Ämne: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.

[Sfinx]

... anledningen till att det infördes fastighetsskatt för näringsfastigheter ..var att man ....ville införa fastighetsskatt på jordbruksfastigheter. Detta med anledning av att jordbruket skulle få så mycket mer bidragspengar enligt EU:s regler jämfört med tidigare inhemska regler. En del av dessa pengar ville man dra in till staten. Dock lyckades jordbruket genom skicklig lobbyingverksamhet få jordbruksfastigheter undantagna från fastighetsskatten för näringsfastigheter.

Så anledningen till att Vattenfall betalar fastighetsskatt för kraftverken är på sätt och vis ett resultat av EU:s jordbrukspolitik.

Jag ser det som att EU är helt oskyldigt till riksdagens girighet.
Att riksdagen vill skylla sin girighet över varje skattekrona på EU är väl genomskinligt även i detta fall.

[humlan57]

Du vet säkert precis vad jag menar, men kanske skulle jag skrivit avregleringen istället. ...
....Ingen, (några få muppar i toppen kanske) inte ens staten är betjänt av höga priser på energi. ...

Att avregleringen inte har fungerat som det var tänkt är väl alla ense om. Men jag håller inte med om att staten, representerad av den sittande regeringen, inte skulle ha intresse av höga elpriser. Det är ju en del av Miljöpartiets program att energi skall vara högt beskattad. Även socialdemokraterna verkar vara inne på den linjen om man rätt tolkar Mona Sahlin fast det då uttrycks som mer förnyelsebar energi som inte är lönsam annat än om priserna är höga.

Fast visst finns det en smärtgräns även för dem. När elpriserna blir så höga att massafabriker i sysselsättningssvaga orter stängs är det inte så roligt längre. Det finns en artikel i dagens SvD Näringsliv om detta. Några bruk i Rottneros är visst illa ute.

Jo visst, "höga elpriser" kan jag gå med på, men det betyder inte, hur höga som helst. Prisättning, skatteuttag å liknande styrmedel har alltid regeringar använt sig av, men nu har man inte längre nåt samlat grepp över energipriserna, allt bara skenar iväg. Tanken med avregleringen var ju att pressa priserna, samtidigt som man ville behålla intäkterna, till stor del. Inte som nu, att bl.a kraftbolagen ska göra ofattbara vinster, som slår hårt, mot precis allt, å alla. Det som kraftbolagen gör nu, är ett så kortsiktigt tänkande, att jag inte kan låta bli å undra, vad det är för inkompetenta idioter som sitter å styr i bolagen. Dom måste på fullaste allvar tro, att ingen regering, förr eller senare, kommer att ingripa, vilket till 100% är nåt som kommer att ske. Signaler om det, har redan kommit från Tyskland å Sverige, så händer inget, lär bolagen få räkna med tuffare tider.

mvh humlan.

[pricken]

Kan inte låta bli och fundera, vad menar du med kortsiktigt tänkande humlan, vilken typ av bolagsstyrning och agerande från deras sida avser du?

[humlan57]

Jag bör väl tillägga, att jag inte gillar tanken på att införa en reglering igen, är eg emot all inblandning från "Storebror", inom de flesta områden. Men när saker inte fungerar som tänkt, när inte spelreglerna fungerar längre, eller när ett helt lands ekonomi blir lidande, då måste stat å regering ingripa. Det är ju för fan det, dom är valda av medborgarna till att göra!

mvh humlan.

[humlan57]

Kan inte låta bli och fundera, vad menar du med kortsiktigt tänkande humlan, vilken typ av bolagsstyrning och agerande från deras sida avser du?

Kortsiktigt, för att man tar ut maxpris för att plocka ur mesta möjligt i vinst. Det kan tyckas rätt å riktigt, för ett vinstdrivande bolag, men energi är inte vilken handelsvara som helst. Det som händer just nu, är ett äventyrande av många länders ekonomier, vilket självklart inte är hållbart i längden. Ingen regering i nåt land, oavsett styrelse sätt, kommer att tillåta, att några få plockar ut övervinster, på ett helt lands bekostnad. Agerande...., ja man kan lägga vinstnivån på en rimlig nivå, så minskar risken för ett ingripande från "Storebror". Nåt måste iaf göras, det tror jag Vi alla är överens om.

mvh humlan.

[Hansson]

http://www.n24.se/dynamiskt/nyheter/did_13519756.asp

[eleson]

... öppet bildar ett OPEC för el?
Vem styr då i landet?
/Erland

[humlan57]

http://www.n24.se/dynamiskt/nyheter/did_13519756.asp

Jag är iaf inte ensam att ha samma åsikter då. Å det visar tydligt att nåt måste göras NU!!

mvh humlan.

[Mike]

Och idag bet jag i det sura äpplet och band mitt pris på tre år till 54öre  det rörliga passerade just 70öre! 

Nåja halva min förbrukning består av delägd vindkraft och den kostar 16öre 
Står i kö för fler vindkraftsandelar så jag hoppas kunna köpa all min el inom ett år för under 20 öre 

[Hansson]

Mike var har du dina vindkraft andelar någonstans.
Funderar oxå på att köpa ett gäng när avtalet på 31 öre går ut

[Mike]

Falkenberg energi och sveriges vundkraftkooperativ.

Tyvärr står det 600 personer i kö (jag har köplats 130) så det kan dröja ett bra tag innan du kommer över några andelar speciellt som man stoppar byggande av nya vindkraftverk i den omfattning som sker idag.

[pricken]

Kan inte låta bli och fundera, vad menar du med kortsiktigt tänkande humlan, vilken typ av bolagsstyrning och agerande från deras sida avser du?

Kortsiktigt, för att man tar ut maxpris för att plocka ur mesta möjligt i vinst. Det kan tyckas rätt å riktigt, för ett vinstdrivande bolag, men energi är inte vilken handelsvara som helst. Det som händer just nu, är ett äventyrande av många länders ekonomier, vilket självklart inte är hållbart i längden. Ingen regering i nåt land, oavsett styrelse sätt, kommer att tillåta, att några få plockar ut övervinster, på ett helt lands bekostnad. Agerande...., ja man kan lägga vinstnivån på en rimlig nivå, så minskar risken för ett ingripande från "Storebror". Nåt måste iaf göras, det tror jag Vi alla är överens om.

mvh humlan.

Du verkar helt klart vara en sådan som har bra insikt(påläst o intresserad) av vad som händer i världen och hur saker hänger ihop
när det gäller den ekonomiska situationen i sverige. Men en sak är du inte riktigt på det klara med:

Kraftbolagen sätter inte sina priser helt själva. Att de säljer himla mycket kraft nu beror på att budgivningen på nordpool har gett dessa priser, och det kan
jag hålla med om att det kanske inte är så smart att sälja bort allt vatten redan nu, vad skall man sälja till våren då?
Varje dag före KL:12:00 lämnar respektive bolag ut X antal MW till fösäljning, lämnar man ut för mycket sjunker priserna, lämnar man ut mindre
stiger priserna, men då är det försent eftersom man ej får leverera mer än vad som är utlagt till försäljningen.

Sen att ngt måste göras angående de skenande elpriserna, det tror jag nog att alla utom direktörer och aktieägarna är överrens om.

[humlan57]

Jodå, jag är helt på de klara hur prissättningen görs. Problemet är att det inte fungerar som det en gång var tänkt, därför har Vi den situation som nu gäller. Det finns liknande problem med råoljan, där nuvarande pris eg inte alls speglar vad oljan ska kosta. Låter kanske konstigt men på nåt sätt (Som jag inte är riktigt klar över) har hedge-fonder köpt rättigheter i råolja till ett pris i "framtiden" å bl.a därför har priset på råolja tvingats upp. Nu räknar man dock med att produktionen ökar så pass att tillgången blir större än efterfrågan. Vilket gör att det kommer att finnas mer "fri" råolja att köpa. Det kommer antagligen att göra dessa hedgefonder till förlorare, då deras spekulationer visar sig slå fel. Vi kanske kan hoppas på nåt liknande med elen, då det byggs ut, för att det saknas el ute i Europa sommartid. Det överskott som då bör finnas vintertid i södra Europa, skulle Vi här uppe kunna få köpa "billigt". Å Du, jag skriver inte el nånstans, (tror jag) utan energi. Då problemet gäller all energi, å inte enbart elen.

mvh humlan.

[Hansson]

Falkenberg energi och sveriges vundkraftkooperativ.

Tyvärr står det 600 personer i kö (jag har köplats 130) så det kan dröja ett bra tag innan du kommer över några andelar speciellt som man stoppar byggande av nya vindkraftverk i den omfattning som sker idag.

Kan www.o2.se vara nått?

[Mike]

Nej pga av detta (citat från deras hemsida):
För er som funderar på eller har tecknat er för Andelsel
I dagsläget är det av administrativa skäl inte möjligt att erbjuda våra andelskunder fasta avtalspriser. Så snart din leverans av andelsel påbörjats har du dock möjlighet att byta till ett fastprisavtal om du så önskar.

Om du väljer fast pris kan du inte justera antalet vindandelar du köper under avtalets löptid