Ämne: Piteå pausar effektavgifterna!

[Börje__]

@ Rdx
Jag stoppar upp min demens när man diskuteterar med någon som är så tvärtemot, skit i det nu, orkar inte käbbla.😂😅

Man måste ju anpassa sej 😀, så en fråga.
Hur mycket har du anpassat dej, vad har du för batterilager i kilowatt timmar brutto?
Hur mycket vill du ha?

Tänkte ta mej råd, använder väl Nibe pengarna som är kvar på kontot, flexen och friheten som Rickard värdesätter gör jag också 🥳👍💪

[Börje__]

Jag vet inte vad det är du tycker är motsägelsefult, du får förklara bätre vad du avser.

I Piteå så betalar en kund som har en konstant förbrukning på 14kW året runt lika mycket per år (9400) till Pite Energi som en kund som har har 14kW en gång på sommaren eller rent av inte har någon förbrukning alls under året (men samma säkringastorlek).

Vad är rättvisan med detta, att alla kunder skall betala 9400:- oavsett om man förbrukar 122,000kWh/år eller 1,000kWh/år?  Om Piteå har 15,000 villa-ab och varje skall kunna dra 122,000kWh så behöver deras nät kunna hantera 1,8TWh/år.  Det betyder alltså att Piteås nätvakall kunna hantera hela Harsprångets årsproduktion om de verkligen akulle leva upp till sin image, aldrig alla kunder kan velasta nätet efter säkring och deras nät är dimensionerat efter det.

Naturligtvis är det inte så, utan de har kallt räknat med att kunderna inte liggero h drar 20A konstant, allt annat hade blivit oerhört dyrt helt i onödan.

Då är det också fel att de kunderna som belastar nätet hårt åker snålskjuts på de kunder som inte gör det.

Så vad är det du tycker är tvetydigt?

Du räknar eventuellt väldigt fel

Kanske har 10% 20A.
16A har 18,7 öre rörligt

Eller så har de en egen socialistisk modell, för så långa ledningar verkar de inte ha, så inte värsta glesbygden jmf Skellefteå

Enl Gemini

[Rdx]

Du räknar eventuellt väldigt fel

Kanske har 10% 20A.
16A har 18,7 öre rörligt

Nix, räknar inte fel alls.  En kund som drar 14kW konstant belastar alla 3 faserna konstant med 20A.  Sedan sa jag att en kund med samma säkringsstorlek som bara drar 14 kW en gång får betala samma.

Du tror inte att 20A huvudsäkring i villor kan vara aningen vanligare i Piteå än i Borås ?  Dessutom så anger jag ju priset för ab i förutsättningarna, så det är ju glasklart att det är 20A ab som jag pratar om.  Rickard har också själ nämnt att han unte betalar överföringsavgift, så alltså har han inte 16A. Jag har själv 20A säkring i fritidshuset i Bohuslän, så kom inte och påstå att det aldrig behövs.  Oavsett hur många % som har denna säkringsstorlek i Piteå  varför skall det finnas ett ab där man har så orättvis fördelning av kostnaderna?

[Rdx]

Man måste ju anpassa sej 😀, så en fråga.
Hur mycket har du anpassat dej, vad har du för batterilager i kilowatt timmar brutto?
Hur mycket vill du ha?

Följande anpassningar har gjorts pga effektavgifterna (inkl den gamla effektavgiftsmodellen som vi haft i många år) eller som påverkar effektavgiften.

1.  Hade två el-ab för olika delar av huset.  Tog bort det och kopplade allt på en då dubbla effekt-avgifter var onödigt.

2. Diskar (2st) och tvättar (1 st) på natten.  Laddar bilen på natten. Har sammankopplade brandvarnare så larmar en larmar alla.  Brandvarnare i tvättstuga.

3.  Har bytt ut hh-maskiner till energisnåla varianter. Har induktionshäll.

4.  Använder inte elektrisk golvvärme i badrummet utan en handdukstork som går på fv istället.

5. Har solceller, 10kW märkeffekt riktade mot OSO ungefär.

6.  Batterilager på 20kWh/10kW.  Det räcker alltid för förbrukningen kl 7-20 förutom enstaka dagar vid jul enligt historiska mätvärden (före nya effektavgiften).  De flesta högförbrukningsdagar under jul var ändå helgdagar/julafton  så spelade ingen roll.  Såg till att göra långbak under helger eller em då jag såg att batterilagret hade gott om energi kvar.

Har enkelt rundat effektavgifterna så gott som helt nu (0.1 till 0.15 kW).  Att det inte blir helt 0 beror på att växelriktaren läser av smartmetern typ var 10 sekund eller ngt sådant och alltså tar 0-10s på sig att nolla förbrukningen när något slås på.

Jag kommer troligen inte utöka batterilagret, dels för att det väl numera finns någon gräns vid 20 kWh för hur mycket man får ha inomhus och dels så rymmer stapeln inte så mycket mer fysiskt.  Som du ser så finns det inte så stor anledning att utöka heller.

April-oktober är schemat mer avslappnat.  På min frus arbetsplats så har de ofta el-diskussioner på kafferasten och flera som har solceller och batterier, så hon är helt med på noterna, vilket är en stor fördel.

Fjärrvärme som kostar drygt 60öre/kWh är förstås en förutsättning för att klara sig på 20kWh batterilager, men fv installerade vi runt 2001-2003 någonting så var ingen reaktion på någon effektavgift. 

[Börje__]

Nix, räknar inte fel alls.  En kund som drar 14kW konstant belastar alla 3 faserna konstant med 20A.  Sedan sa jag att en kund med samma säkringsstorlek som bara drar 14 kW en gång får betala samma.

Du tror inte att 20A huvudsäkring i villor kan vara aningen vanligare i Piteå än i Borås ?  Dessutom så anger jag ju priset för ab i förutsättningarna, så det är ju glasklart att det är 20A ab som jag pratar om.  Rickard har också själ nämnt att han unte betalar överföringsavgift, så alltså har han inte 16A. Jag har själv 20A säkring i fritidshuset i Bohuslän, så kom inte och påstå att det aldrig behövs.  Oavsett hur många % som har denna säkringsstorlek i Piteå  varför skall det finnas ett ab där man har så orättvis fördelning av kostnaderna?

Säger bara att nätet består av olika säkringsstorlekar, det lät i ditt exempel som 15.000 hade det.
Orättvisan är inbakad överförings avgift, kan hålla med, men mest i längden på ledningen tycker jag, såvida inte största delen är administration. Så vi skulle inte ha någon kollektiv prissättning alls, landsbygdsnät är dyrare, så det borde införas, precis som på vägandelar, en faktor avstånd till transformatorstationer, det är ju billigare med korta än långa nät.
Effektavgifter kommer ju från EU krav, det är vad jag minns , så de är bara på paus om de ännu inte är införda, så de kommer utgår jag ifrån.

[Rdx]

Säger bara att nätet består av olika säkringsstorlekar, det lät i ditt exempel som 15.000 hade det.
Orättvisan är inbakad i överförings avgiften, kan hålla med, men mest i längden på ledningen tycker jag, såvida inte största delen är administration.

Du tror väl inte att Pite Energi drar fram serviser som bara klarar 16A även om ab bara är 16A?  Jag talar om hur orättvis en avgiftsmodell som Pite Energis är att alla kunder i en säkringsklass skall betala allt på ab-avgiften.  Det betyder ju att en sommarstugeägare i Piteå får betala nära  6,000:- extra för att gå från 16 till 20A.  Det blir ju storförbrukarna som åker snålskjuts på småförbrukarna eftersom de verkliga investerings och driftskostnaderna aldrig ärdesamma oavsett förbrukning.  När man dimensionerar lokalnätet så räknar de kallt med att en del förbrukar mer och andra mindre och då innebär det också att de som förbrukar mindre står för en mindre del av kostnaden.

Den fasta ab avgiften och ingen överföringsavgift ÄR därför orättvis och det är en del i att jag tycker effektavgiften är bra då det tvingar elnäten att ta mer betalt från de som belastar nätet hårt.  Effektuttaget ÄR en del av kostnaden för elnätsägaren och de kan säga hur mycket de vill att "de aldrig har råkat ut för någon effektbrist".  I stort sett gäller det väl 100% av alla lokalnäten i Sverige, då vi aldrig har använt påtvingad nedstängning.  Det är liksom inte det som är frågan, utan oavsett hur väl ett elnät är dimensionerat så är det alltid så att dimensioneringen är en kalkyl på att inte alla utnyttjar hela sin servis kapacitet samtidigt hela tiden. Man kalkylerar med att en del gör av med mer och andra mindre.  Då skall detta också avspeglas i priset och det är det som effektavgiften bidrar med att garantera.

Pite skulle ju varit tvungna att sänka ab-avgiften för >16A ab då de införde effektavgiften annars hade inte omläggningen varit intäktsneutral, så det är synd att Rickard bara vet/förmedlar/frågar alla de negativa sidorna av effektavgiften, men inte tar upp vad som hamnar i andra vågskålen.  Det är lite symptomatiskt för alla kritiker till effektavgiften som bara tittar på  elnätsräkningen och ser på raden effektavgift och genast börjar oja sig.  Att se på ab-avgift och överföringsavgift det är mer än de orkar/vill.  Jag har uppmanat en hel del som klagat på sina effektavgifter att visa sin förbrukning men man får aldrig svar från dem.  Det gör att man misstänker att flertalet av dem som gnäller antingen har gnällt i onödan eller avsiktligt mörkar sanningen.

[Börje__]

Följande anpassningar har gjorts pga effektavgifterna (inkl den gamla effektavgiftsmodellen som vi haft i många år) eller som påverkar effektavgiften.

1.  Hade två el-ab för olika delar av huset.  Tog bort det och kopplade allt på en då dubbla effekt-avgifter var onödigt.

2. Diskar (2st) och tvättar (1 st) på natten.  Laddar bilen på natten. Har sammankopplade brandvarnare så larmar en larmar alla.  Brandvarnare i tvättstuga.

3.  Har bytt ut hh-maskiner till energisnåla varianter. Har induktionshäll.

4.  Använder inte elektrisk golvvärme i badrummet utan en handdukstork som går på fv istället.

5. Har solceller, 10kW märkeffekt riktade mot OSO ungefär.

6.  Batterilager på 20kWh/10kW.  Det räcker alltid för förbrukningen kl 7-20 förutom enstaka dagar vid jul enligt historiska mätvärden (före nya effektavgiften).  De flesta högförbrukningsdagar under jul var ändå helgdagar/julafton  så spelade ingen roll.  Såg till att göra långbak under helger eller em då jag såg att batterilagret hade gott om energi kvar.

Har enkelt rundat effektavgifterna så gott som helt nu (0.1 till 0.15 kW).  Att det inte blir helt 0 beror på att växelriktaren läser av smartmetern typ var 10 sekund eller ngt sådant och alltså tar 0-10s på sig att nolla förbrukningen när något slås på.

Jag kommer troligen inte utöka batterilagret, dels för att det väl numera finns någon gräns vid 20 kWh för hur mycket man får ha inomhus och dels så rymmer stapeln inte så mycket mer fysiskt.  Som du ser så finns det inte så stor anledning att utöka heller.

April-oktober är schemat mer avslappnat.  På min frus arbetsplats så har de ofta el-diskussioner på kafferasten och flera som har solceller och batterier, så hon är helt med på noterna, vilket är en stor fördel.

Fjärrvärme som kostar drygt 60öre/kWh är förstås en förutsättning för att klara sig på 20kWh batterilager, men fv installerade vi runt 2001-2003 någonting så var ingen reaktion på någon effektavgift.

Tack för input !! 
Jag kommer att börja med att köpa en 35kWh stack (har bergvärme), inte för att det ger någon bra återbetalning som det ser ut nu, men främst för att slippa bry mej om disk tider, när bilen kan laddas, om vi kan basta och spa duscha (i alla fall halva året gratis)
Sedan blir bonusen något mer selfuse, kanske kan ha noll förbrukning från mitten av mars till september nån gång, vore ju kul.
Och så slipper jag byta min spis och andra vitvaror till energis snåla, tänkte inte på det tidigare!
Ett annat skäl är att jag skall förebygga min demens med att styra upp batteriet själv via HA om inte Solis snart fixar en bra styrning.

Vad det gäller stugan så bara väntar jag på effekt avgifter. Som det nu är betalar vi 80-90% i fast avgift med landsbygds taxa från Vattenfall, så en sänkt grundavgift vore kanon till en förbrukning vintertid på 0,4kWh/h.
Antagligen kommer jag inte tjäna något utan att förlora stort då vår förbrukning är så låg så vi kan inte dra nytta av en sänkt överförings avgift. Realistisk får vi 20% upp om vi förbrukar bara något mer än 0,4kWh/h.


PS, Tycker det är ok att sommarstugeägaren får betala 6000 extra om han är så korkad 

[Rdx]

Korkad för att man inte växlar ner till 16A menar du?  Själv har jag en mindre lägenhet i fritidshuset som vi hyr ut och bergvärme.  Går ju liksom inte att be semestrande hyresgäster  att låta bli att laga mat för att bergvärmen värmer vatten.  Vad vet jag, kanske man i Piteå vill basta även på sommaren, även om det verkar obehagligt...

[Börje__]

Du tror väl inte att Pite Energi drar fram serviser som bara klarar 16A även om ab bara är 16A?  Jag talar om hur orättvis en avgiftsmodell som Pite Energis är att alla kunder i en säkringsklass skall betala allt på ab-avgiften.  Det betyder ju att en sommarstugeägare i Piteå får betala nära  6,000:- extra för att gå från 16 till 20A.  Det blir ju storförbrukarna som åker snålskjuts på småförbrukarna eftersom de verkliga investerings och driftskostnaderna aldrig ärdesamma oavsett förbrukning.  När man dimensionerar lokalnätet så räknar de kallt med att en del förbrukar mer och andra mindre och då innebär det också att de som förbrukar mindre står för en mindre del av kostnaden.

Den fasta ab avgiften och ingen överföringsavgift ÄR därför orättvis och det är en del i att jag tycker effektavgiften är bra då det tvingar elnäten att ta mer betalt från de som belastar nätet hårt.  Effektuttaget ÄR en del av kostnaden för elnätsägaren och de kan säga hur mycket de vill att "de aldrig har råkat ut för någon effektbrist".  I stort sett gäller det väl 100% av alla lokalnäten i Sverige, då vi aldrig har använt påtvingad nedstängning.  Det är liksom inte det som är frågan, utan oavsett hur väl ett elnät är dimensionerat så är det alltid så att dimensioneringen är en kalkyl på att inte alla utnyttjar hela sin servis kapacitet samtidigt hela tiden. Man kalkylerar med att en del gör av med mer och andra mindre.  Då skall detta också avspeglas i priset och det är det som effektavgiften bidrar med att garantera.

Pite skulle ju varit tvungna att sänka ab-avgiften för >16A ab då de införde effektavgiften annars hade inte omläggningen varit intäktsneutral, så det är synd att Rickard bara vet/förmedlar/frågar alla de negativa sidorna av effektavgiften, men inte tar upp vad som hamnar i andra vågskålen.  Det är lite symptomatiskt för alla kritiker till effektavgiften som bara tittar på  elnätsräkningen och ser på raden effektavgift och genast börjar oja sig.  Att se på ab-avgift och överföringsavgift det är mer än de orkar/vill.  Jag har uppmanat en hel del som klagat på sina effektavgifter att visa sin förbrukning men man får aldrig svar från dem.  Det gör att man misstänker att flertalet av dem som gnäller antingen har gnällt i onödan eller avsiktligt mörkar sanningen.

Gogglade Piteå Energi, med detta resultat.
ser inte så tokigt ut tycker jag.

(med reservation för Gemini fel)

[Börje__]

Korkad för att man inte växlar ner till 16A menar du?  Själv har jag en mindre lägenhet i fritidshuset som vi hyr ut och bergvärme.  Går ju liksom inte att be semestrande hyresgäster  att låta bli att laga mat för att bergvärmen värmer vatten.  Vad vet jag, kanske man i Piteå vill basta även på sommaren, även om det verkar obehagligt...

Nej, och därför får man anpassa sej.
Jag pausar värme och varmvatten m,m. vid tex matlagning.
Lastbalanserar heter det
Byta till 20A skulle jag aldrig någonsin göra

Sedan funderar man ju på de som bor lite avsides, de har ju ofta lite större behov än sta bor.
Kan ju vara tex djupvatten brunn, motorvärmare, etc
Så vi? kan subventionera dessa lite, så de håller landskapen öppna , små samhällen inte dör ut etc
Så Pite får ha sin modell vad invånarna tycker om de är överens.😀

[Rdx]

Nej, och därför får man anpassa sej.
Jag pausar värme och varmvatten m,m. vid tex matlagning.
Lastbalanserar heter det
Byta till 20A skulle jag aldrig någonsin göra

Det tycker ju jag är en korkad inställning, om säkringsstorleken inte inverkar på kostnaden.  Har 25A i stan och 20A i fritidshuset.  Slipper gärna effektvakter på ditt och datt och stoppar ogärna kompressorn på bv bara för att någon lagar mat.  Mycket bättre med nät där säkringen är fri och man debiteras efter effekttoppar.  Då kan man laga mat och tvätta utan problem.

[Börje__]

Det tycker ju jag är en korkad inställning, om säkringsstorleken inte inverkar på kostnaden.  Har 25A i stan och 20A i fritidshuset.  Slipper gärna effektvakter på ditt och datt och stoppar ogärna kompressorn på bv bara för att någon lagar mat.  Mycket bättre med nät där säkringen är fri och man debiteras efter effekttoppar.  Då kan man laga mat och tvätta utan problem.

Minst 25A till alla menar du?

[Rdx]

Gogglade Piteå Energi, med detta resultat.
ser inte så tokigt ut tycker jag.

Jomen det var väl inget nytt där?  Betalar ju mycket hellre 2400:-/år och 6,5 öre/kWh.  Det blir 30,5öre resp 14,5öre i din tabell för 20A.  Det är 1/3 resp 1/2 priset mot Pite Energi.

[Börje__]

Jomen det var väl inget nytt där?  Betalar ju mycket hellre 2400:-/år och 6,5 öre/kWh.  Det blir 30,5öre resp 14,5öre i din tabell för 20A.  Det är 1/3 resp 1/2 priset mot Pite Energi.

Nu var inte jämförelsen mot ett stadsnät runt Göteborg utan mellan säkringsgrupper

[Rdx]

Minst 25A till alla menar du?

Vet inte riktigt vad du menar med denna slogan, men det är ju en rekomendation från elnätbolagens samarbetsorgan (vad de nu heter) att man iom effekttarifferna skall överväga stryka skillnaden mellan säkringsstorlekarna på de mindre ab (alla vanliga hh-ab) då effekttariffen gör samma sak debiteringsmässigt men dynamiskt.

Både Gbg Energi ich Ellevio har samma ab-avgift oberoende av säkring (för hh storlekar).