Ämne: NIBE 1115 Är det game over?

[Tallen21]

Hej,
Har en NIBE Fighter 1115 8,5kW från 2005 med kyldelen bytt 2014. VVB 300 liter och borrhål 180m.
Den har trummat på fint och fyllt familjens behov genom åren här i Stockholm.
Fick dock HP/MS-larm vid jul (såklart) och efter rensat filter och återställt motorskyddslarmet (manuellt) kom det tillbaka efter någon dag. Fick ringa in VVS-tekniker som beklagade vår obefintliga service genom åren och bytte säkerhetsventil, expansionskärl och trevägsventil (vilket behövdes). Han mätte även upp spänningen på mjukstartskortet. Allt okej.
Tyvärr återkommer larmet... Enligt VVS-firman är pumpen "slut" och måste bytas.
Vill ändå bara kolla med alla experter här om det finns något annat som skulle kunna vara boven.
Larmet kommer vid VV-tillverkning (men inte alltid). Jag har satt ner tempen på VV till 48(38) men larmet kommer ibland ändå. Vb-f +2 och Vb-r -2 vid VV tillverkning.
Pumpen har startat ca 68000 ggr och gått ca 67000 timmar.
Är det game over?

[Rickard]

Om den löser ut på motoskyddet brukar man behöva göra en manuell återställning av motorskyddet.
Eftersom du inte behöver det, så vitt jag kan se, så är det högtryck den larmar på.
Det kan bero på en defekt tempgivare som gör att värmepumpen gör så varmt vatten att den löser på högtryck istället för på korrekt temperatur, men i Nibes fall så tror jag inte att den bryr sig om temperaturne i normalfallet, den går ändå tills driftspressostaten löser ut.
OM driftspressostaten är defekt jobbar den tills högtryckspressostaten löser ut, och då måste du återställa.
Ditt fel kan alltså bero på att brytpunkten för driftspressostaten har ändrat, och varierar en aning, så vissa gånger löser den som den ska på driftspressostaten, men vissa gånger på högtryckspressostaten.
Högtryck kan också bero på en defekt cirkpump som ibland inte pumpar som den ska, men då borde den kunna lösa ut även vid värmedrift.
Det kan också bero på ett begränsat flöde när den gör tappvarmvatten, men det är rätt ovanligt på Nibe rent generellt.

Om jag får gissa är det nåt knas på driftspressostaten.
Kan ibland räcka att man knackar på dem för att det ska börja fungera igen, problemet med Nibe är bara att allt som har med kylprocessen är inbyggt i den där metall-lådan i botten av pumpen, så det är inte så enkelt att komma åt.

Finns andra som är bättre än mig på kylteknik, så lägg gärna till vad mer som kan orsaka att den löser på högtryck.

OM kompressorn är slut brukar det innebära:

Motorn är slut: hög strömförbrukning och att den löser på motorskydd, inte högtryck.
Läckage i ventilerna, den klarar då inte att bygga upp temp och tryck som den ska. (löser inte på högtryck)

Det kan också vara fel på expansionsventilen så att den stryper för mycket, det brukar man kunna se om man jämför vb-f och hetgastemp, ska normalt skilja ca 30 grader mellan framledningstemp och hetgastemp, är det mer än så kan expansionsventilen vara dålig.

Lite osäker på vad som händer om det är för lite gas, men har svårt se att det skulle ge högtryckslarm.

[Roland]

Bytt kyldel 2014 tolkar jag som att kompressorn är från 2014, att det är kompressor nr 2 som sjunger på sista versen. Att en kompressor havererar efter 10 år kan bero på otur. Men när nr 2 också verkar få onormalt kort livslängd verkar något fel.

Hur fungerade pumpen i somras? Var det några larm då? HP-larm har en benägenhet att börja komma då i och med att köldbäraren är varm vilket gör att pumpen får högre effekt.

Utöver vad Rickard skriver skulle jag vilja lägga till beläggningar i kondensorn som bromsar värmeövergången. ÄR det radiatorer i huset? Har ni behövt fylla på vatten ofta i värmebärarkretsen?

[Rickard]

Det som ofta knäcker kompressorerna i förtid är för högt ställd kurva som orsakar ideliga start och stopp, eller att växelventilen är trasig så att den hela tiden bara producerar tappvarmvatten, som åker ut i värmesystemet.
Om trevägsventilen är trasig brukar man märka det på att det blir för varmt inne, om inte alla tremsotater fungerar bra, då kan det gå under radarn länge.

Men båda dessa orsaker till kort livslängd brukar relatera i att motorskyddet börjar lösa, inte högtryckvakten.

OM expansionskärlet varit trasig länge, och ni fyllt på vatten ofta så skulle problemen kunna bero på beläggningar i kondensorn som Roland skriver, speciellt om man har vatten från egen brunn, men mest troligt är det fel på driftpressostaten eller expansionsventilen.
Det är vad jag tror i alla fall.

För att få det fixat bör du få dit någon som verkligen kan kylteknik och är beredd att kapa och löda i anläggningen, annars är en ny kylmodul eller värmepump troligen enda lösningen som du kommer att presenteras för.

Nu är ju maskinens alla komponenter rätt gamla, så frågan är väl hur länge man ska försöka hålla liv i en maskin, nästa fel kan ju komma rätt snart.

[Rdx]

Kan du i din styr ställa om VV stopp från auto till t.ex. 53 grader så ser vi om det är driftpressostaten som inte stoppar.

Tidiga styrkort kunde bara köra på Auto med det i senare kom valet att stoppa med temp-givaren, just för att driftpress ibland fick sönder.

[Tallen21]

Tack för snabba svar.
- Det ÄR motorskyddet som löser ut. Jag har satt den på manuell återställning för att få det verifierat.
- Pumpen har fungerat fint på sommaren
- Vi har inte behövt fylla på vatten (kommunalt)
- Jag har satt VV-stopp på manuellt 48 grader
Verkar som pumpen gjort sitt. Och jag vet inte om jag tycker det är värt att försöka reparera eller byta kompressor igen. Blir nog att köpa ny tyvärr.

[Rdx]

Vet inte om det spelar så stor roll, när du nu har konstaterat att ms löst ut.  Men när du skriver VV 48(38) så låter det mer som att det är VV start du satt till 38.  Det jag talar om är VV stopp som brukar stå på A.

Har du mätt strömmarna på faserna till kompressorn och sett att de skiljer väsentligt?  Det kan ju vara något enkelt fel som mjukstart eller motorskyddet.

[Tallen21]

VV-stopp har jag satt manuellt på 48.
Mjukstarten är kollad av VVS-tekniker men jag har inte mätt strömmarna på de olika faserna till kompressorn.
Är det komplicerat? Måste tillstå att jag aldrig pysslat med vare sig el eller VVS…

[Rdx]

Läs tråden 1130 i samna delforum om tips på att mäta upp mjukstarten.

[Roland]

Pumpen har startat ca 68000 ggr och gått ca 67000 timmar.

Värden måste avse bägge kompressorerna tillsammans. I genomsnitt en start per drifttimme är rätt normalt. Kan inte komma ifrån att något verkar fel med anläggningen. Jag tycker det är osannolikt att två kompressorer efter varandra havererar i förtid men ibland händer ju även osannolika saker.

[Carl N]

VV-stopp har jag satt manuellt på 48.
Mjukstarten är kollad av VVS-tekniker men jag har inte mätt strömmarna på de olika faserna till kompressorn.
Är det komplicerat? Måste tillstå att jag aldrig pysslat med vare sig el eller VVS…

Man behöver vara elektriker för att kolla mjukstarten, eller vara duktig på el.
Denna är ökänd för att ge upp efter ett tag, det finns massor skrivet om denna i forumet.
Jag har bytt min och jag är inte ensam om detta.

Såg du om han mätte strömmen med en tångamperemeter?

[HBerggren]

Byt mjukstart eller kontaktorkonvertera.

[DonPablo]

Kolla så cirkpump på varma sidan funkar som den skall, kasta sen mjukstarten åt hvete och sätt dit en kontaktor istället

[Rickard]

Kan t.o.m vara så att tidigare byte av kompressor var onödig, och reparatören bytte både kompressormodul och mjukstart utan att berätta för kunden.
Nu går andra mjukstarten, och du riskerar byta ut hela värmepumpen p.g.a. ett komponentfel.
Säger inte att det ÄR så, men det finns en risk.
Eller chans.