Ämne: Uppgradera gammal luftvärmepump i Radhus

[Tommie_undrar]

Hej, ny på forumet så hoppas jag skriver på rätt ställe.

Jag har nyligen köpt ett radhus, med inflytt i April, som är två våningsplan + källare. I dag är det främst uppvärmt via direktverkande elradiatorer (gamla sådana, blir stekheta och luktar men inte behövt använda dom så mycket) samt en panasonic luftvärmepump modell äldre, Panasonic cs-e12dkew (inköpt 2006 av vad jag kan se i äldre papper. Fanns ett mail om kompressorhaveri 2009, och tror de fick det åtgärdat och inte en helt ny inomhusdel).

Så den är väldigt gammal, och vad jag då antar inte heller helt effektiv. Utöver det när vi flyttade inte så rengjorde och dammsög jag alla filter så det var tydligt att det inte gjorts på länge, så gissningsvis har effekten fr tidigare ägare inte varit perfekt redan. Inomhus-delen fick ett fel, inomhustemperatur-sensorn trasig, vilket trolgitvis är lätt fix men känner att med en så pass gammal pump är det lika bra att köpa nytt.

Nu till kanske lite mer relevant information!

Enligt energideklerationen vi fick inför inflytt anges det att för uppvärming (inte vatten) så var 954 kwh direktverkande el och 5266kwh luft/luft. Lite lågt tycker jag, men tror de kanske haft kyligare inne och mer kläder för att spara kostnad. Gissningsvis används direktverkande el-delen främst för att värma källaren när man spenderade tid där, och kanske som komplement uppe. Antar att det kanske blir svårt att få ner mycket kwh genom att installera en ny pump, och är inte heller det primära målet men om det går är det såklart positivt.

Jag börjar med att visa bilder på hur det ser ut i dagsläget med element och vart luftvärmepumpen sitter på de olika våningsplanen.

Entre-plan, turkos visar luftvärmepumpens placering. Röd anger elradiatorer


Övre-våning



Källarvåning


Vet inte om den i nuläget sitter på bästa plats, och antar att det kan bli svårt att få en inomhusdel att värma både entreplan samt övre-plan (Blir svårt med källaren, så där räknar vi med att byta ut mot olje-element). Långsiktligt, är det bättre att ha en värmepump på entreplan där den sitter idag samt en i hallen uppe, eller finns det kraftigare som att värma båda våningarna?

På sommaren blir övervåningen VÄLDIGT varm, och därför är AC-möjligheter uppe något som nog kommer behövas, och om man har pumpen nere gissar jag att det blir väldigt svårt att få någorlunda AC-effekt uppe.

Vårt radhus är i en förort till Stockholm, då jag antar att att det kan spela roll vart i Sverige man bor. Vad för modeller finns att rekomendera, antingen för att försöka värma båda planen eller för att enbart byta ut nuvarande och komplettera med en till vid senare tillfällfe för övre plan.

Några vi kollat på, utan att ha jättebra koll än så länge, är;

IVT Aero (8 eller 9?)

Mitsubishi Electric Hero 2.0 LN35

Är dessa några val som är bra, eller finns det bättre och vad isåfall ska vi kolla på? Och vad tror ni blir bäst, 2 pumpar eller 1 placerad i t.ex. trappen?

Vilken lösning gällande uppvärming hade ni valt, det kan vara något helt annat än det som nämnts?

[torbjorn_forsman]

Det ser ut som om ritningen för övre plan råkade komma med två gånger.

Så som sagt i många andra trådar, så är praktiskt taget alla "märkes" -värmepumpar i stort sett likvärdiga nuförtiden. Om någon tillverkare skulle ha några tekniska problem med årets modeller, är det ju ännu ingen som vet det.  Det gamla rådet att strunta i märket och köpa värmepump av den mest pålitliga och seriösa installatören på orten, gäller fortfarande.  Det är en stor fördel om firman som säljer värmepumpen har egen (och för den delen gammal och pålitlig) personal för att göra installationerna, ibland har det ju hänt att installationerna läggs ut på underentreprenörer i flera led och då kan det bli problem med att olika parter skyller på varandra om det blir ett garantiärende. I värsta fall kanske den skyldige parten har gått i konkurs.

Energideklarationerna som görs upp i samband med husaffärer kan vara av högst varierande kvalitet och man ska inte lita bokstavligt på dem.

Utan att ännu ha sett någon bild på bottenvåningen så skulle jag tro att den bästa lösningen blir två värmepumpar, en större med inomhusdelen i bottenvåning eller kanske trappan mellan bottenvåning och källare som får stå för det mesta av värmen, samt en mindre på övervåningen som bara körs vid behov (kompletteringsvärme vid sträng kyla samt som AC då det är odrägligt varmt).  Med två värmepumpar får man ju också säkerhet mot att få huset helt utkylt om t ex den ena vp havererar eller om en huvudsäkring går så en fas blir spänningslös när man är bortrest. Ur säkerhetssynpunkt, se också till att de två vp inte matas via samma jordfelsbrytare.

[Rickard]

Håller med, om ni inte funderar på bergvärme eller luft/vatten och en konvertering till vattenburet så skulle även jag rekommendera två värmepumpar.
Det kan ibland gå sätta en värmepump i trappen (om det är öppna steg) ned mot källaren som kan blåsa ut uppe om man riktar luftflödet rakt ut, och nedåt om man riktar flödet nedåt, så det kan också vara en möjlig lösning, för att avgöra det behövs nog fotografier från några olika vinklar i trappen, uppifrån och nedifrån.

Två värmepumpar = två olika JFB, och från två olika faser för att fördela belastningen mellan faser.

[Tommie_undrar]

Tack för era svar, blev visst fel med mina bilder.

Här kommer entreplan, jag svarar mer noggrant sen när jag läst igenom era svar om ett litet tag! 

[danne824]

Hej, ny på forumet så hoppas jag skriver på rätt ställe.

Jag har nyligen köpt ett radhus, med inflytt i April, som är två våningsplan + källare. I dag är det främst uppvärmt via direktverkande elradiatorer (gamla sådana, blir stekheta och luktar men inte behövt använda dom så mycket) samt en panasonic luftvärmepump modell äldre, Panasonic cs-e12dkew (inköpt 2006 av vad jag kan se i äldre papper. Fanns ett mail om kompressorhaveri 2009, och tror de fick det åtgärdat och inte en helt ny inomhusdel).

Så den är väldigt gammal, och vad jag då antar inte heller helt effektiv. Utöver det när vi flyttade inte så rengjorde och dammsög jag alla filter så det var tydligt att det inte gjorts på länge, så gissningsvis har effekten fr tidigare ägare inte varit perfekt redan. Inomhus-delen fick ett fel, inomhustemperatur-sensorn trasig, vilket trolgitvis är lätt fix men känner att med en så pass gammal pump är det lika bra att köpa nytt.

Nu till kanske lite mer relevant information!

Enligt energideklerationen vi fick inför inflytt anges det att för uppvärming (inte vatten) så var 954 kwh direktverkande el och 5266kwh luft/luft. Lite lågt tycker jag, men tror de kanske haft kyligare inne och mer kläder för att spara kostnad. Gissningsvis används direktverkande el-delen främst för att värma källaren när man spenderade tid där, och kanske som komplement uppe. Antar att det kanske blir svårt att få ner mycket kwh genom att installera en ny pump, och är inte heller det primära målet men om det går är det såklart positivt.

Jag börjar med att visa bilder på hur det ser ut i dagsläget med element och vart luftvärmepumpen sitter på de olika våningsplanen.

Entre-plan, turkos visar luftvärmepumpens placering. Röd anger elradiatorer


Övre-våning



Källarvåning


Vet inte om den i nuläget sitter på bästa plats, och antar att det kan bli svårt att få en inomhusdel att värma både entreplan samt övre-plan (Blir svårt med källaren, så där räknar vi med att byta ut mot olje-element). Långsiktligt, är det bättre att ha en värmepump på entreplan där den sitter idag samt en i hallen uppe, eller finns det kraftigare som att värma båda våningarna?

På sommaren blir övervåningen VÄLDIGT varm, och därför är AC-möjligheter uppe något som nog kommer behövas, och om man har pumpen nere gissar jag att det blir väldigt svårt att få någorlunda AC-effekt uppe.

Vårt radhus är i en förort till Stockholm, då jag antar att att det kan spela roll vart i Sverige man bor. Vad för modeller finns att rekomendera, antingen för att försöka värma båda planen eller för att enbart byta ut nuvarande och komplettera med en till vid senare tillfällfe för övre plan.

Några vi kollat på, utan att ha jättebra koll än så länge, är;

IVT Aero (8 eller 9?)

Mitsubishi Electric Hero 2.0 LN35

Är dessa några val som är bra, eller finns det bättre och vad isåfall ska vi kolla på? Och vad tror ni blir bäst, 2 pumpar eller 1 placerad i t.ex. trappen?

Vilken lösning gällande uppvärming hade ni valt, det kan vara något helt annat än det som nämnts?

Jag vet att det finns mer kunskap här på tråden än jag har.

Men vill komma med några fingervisningar.

Kör lvp tills den rasar, du vinner inget på att byta den innan.

Lite som att räkna på att byta kyl och frys med bättre verkningsgrad, hur många år tar det att räkna hem den vinsten?

Detsamma med dina funderingar på att byta el-radiatorer, jag vet inte om du har småbarn hemma?

Vinsten möjligen är att oljefyllda elradiatorer blir mindre "heta" och därmed mindre risk för brännskador.
Men eventuell vinst på elförbrukning är nada.

Om kyla är det primära  på övervåningen så bör du följa de rekommenderade du redan fått.