Ämne: Konvertera NIBE F1155 från norsk 230v 3-fas till svensk 400v 3-fas, hjälp någon?

[goodfidelity]

I norge finns det två olika elsystem, ett som är utan nolla och använder sig av 2 faser i eluttagen där varje fas har 230v mellan faserna eller ca 130v styck mot jord. Det andra är samma 400v system med nolla och jord som vi använder i sverige.

NIBE har anpassat sina pumpar för den norska marknaden, och min fråga är ganska enkel. Hur kan man ändra i pumpen så att den klarar av att köras i svenskt 400v system igen?

Som jag fröstått är det igentligen bara spetsvärmen som de ändrat mellan stjärna och 3-kant koppling, för att kompressorn oavsett drivs med 230v.

Någon som kan detta och har erfarenhet får gärna yttra sig, det känns spontant som om detta är relativt enkelt att fixa.

Problemet kommer upp när fastigheter moderniseras till 400v.

//GF

[Valiant]

Vilken storlek har du. Det är nämligen så att 6kW drivs kompressorn med 1-fas och de större kompressorerna drivs med 3-fas från nätet.
Har nu tittat på 3x230V 6kw och 3x400V 6kw.
Det verkar  som om powerboard är anpassat för ena eller andra matningsspänningen  och ej omändringsbart. Men det kan ju alltid bytas. Mitt första intrycket är att invertern till kompressorn matas i båda fallen med 230V.

[goodfidelity]

Tack för svaret!

Det är 6kw effekt på pumpen.

Som jag misstänkte är kompressorn 230v, har hört det nämnas förut.

Samtidigt har jag hört att de byte emellan trekant och stjärnkoppling på spetsvärmen och att effekten då blir relativt lika oavsett spänningen.

I början innan NOBE tillpassat pumparna köpte norrmännen egna transformatorer och gjorde om från 400 till 230v trefas. Men sedan kom NIBE med anpassningar.  Vissa fortsatte ändå köpa pumparna från Sverige då de var billigare och använde trafo ändå.



Vad kostar det att byta ett sådan kort? Är det en stor process? Kan du se på schemat om det är olika koppling på spetsvärmen också?

Tusen tack på förhand!

Vilken storlek har du. Det är nämligen så att 6kW drivs kompressorn med 1-fas och de större kompressorerna drivs med 3-fas från nätet.
Har nu tittat på 3x230V 6kw och 3x400V 6kw.
Det verkar  som om powerboard är anpassat för ena eller andra matningsspänningen  och ej omändringsbart. Men det kan ju alltid bytas. Mitt första intrycket är att invertern till kompressorn matas i båda fallen med 230V.

[Valiant]

Som jag kan se, så heter kortet elpatronkort. Där ansluts inkommade spänning och elpatroners inkoppling kommer att förändras Y / D av själva kortet. Så det kortet finns i en 3x230V variant och en 3x400V variant.
I ditt ställe hade jag nog kontaktat Nibe och frågat om de kan erbjuda en komplett lista på vilka delar som skiljer. Kortet kostar troligtvis 2000-3000kr och har snabbanslutningar förutom inkommande kraft och är ej besvärligt att byta. Helst skulle du även begära en ny dekal, märkskylt. Jag tror faktiskt det kommer att räcka med att byta kortet.
kanske Nibe direkt kan erbjuda en offert!

[Valiant]

Nu har jag tittat ingående på elschema för 6kW, 3x230V i jämförelse med 3x400V.
Om man byter elpatronkortet, där även inkommande kraft ansluts skall det ej vara några problem. 
Men man skall vara medveten om att det krävs en person som kan läsa elschema, egentligen en elektriker. Det är nämligen så att elpatronerna ansluts till 400V -kortet på andra plintnummer än på 230V-kortet. 230V-kortet har nämligen fler elplintar än 400V-kortet. Detta för att den s.k. Y-kopplingen av värmeelementen är dragna till plint, vilket kräver fler plintar.
När det gäller frekvensomriktaren löser kortbytet automatiskt detta, utan att behöva ändra plintanslutning.
Om du själv är elektriskt insatt, kan du se ändringarna i denna värmepumps elschema. Alla förändringar finns på blad 1 för respektive matningspänning.
Jag ser det som viktigt att förse värmepumpen med en tydlig dekal att den är omkopplad till 400V drift, så att framtida elektriker är insatta i detta. Om man frågar Nibe kommer de troligtvis avråda, det skulle ju kunna falla ett ansvar på den som tillåtit detta.

Jag kan ju ej heller lova något, det skulle vara om de förändrar mjukvaran i frekvensomriktaren eller logiken för inkoppling av värmeelement, vilket jag knappast tror.

[goodfidelity]

Hej!

Tusen tack för utförligt svar.

Jag kan lösa el schema och har en lägre grad av elektriskeekunskap. Kanske motsvarande B i Sverige om det fortfarande heter så.

Du verkar kunna detta riktigt bra, vart i landet bor du?

Jag skall försöka ringa någon NIBE agent och höra, bäst vore kanske att få prata direkt med fabriken.

Vet du om det är något speciellt ställe dit man bäst kan hänvända sig?

//GF

Nu har jag tittat ingående på elschema för 6kW, 3x230V i jämförelse med 3x400V.
Om man byter elpatronkortet, där även inkommande kraft ansluts skall det ej vara några problem. 
Men man skall vara medveten om att det krävs en person som kan läsa elschema, egentligen en elektriker. Det är nämligen så att elpatronerna ansluts till 400V -kortet på andra plintnummer än på 230V-kortet. 230V-kortet har nämligen fler elplintar än 400V-kortet. Detta för att den s.k. Y-kopplingen av värmeelementen är dragna till plint, vilket kräver fler plintar.
När det gäller frekvensomriktaren löser kortbytet automatiskt detta, utan att behöva ändra plintanslutning.
Om du själv är elektriskt insatt, kan du se ändringarna i denna värmepumps elschema. Alla förändringar finns på blad 1 för respektive matningspänning.
Jag ser det som viktigt att förse värmepumpen med en tydlig dekal att den är omkopplad till 400V drift, så att framtida elektriker är insatta i detta. Om man frågar Nibe kommer de troligtvis avråda, det skulle ju kunna falla ett ansvar på den som tillåtit detta.

Jag kan ju ej heller lova något, det skulle vara om de förändrar mjukvaran i frekvensomriktaren eller logiken för inkoppling av värmeelement, vilket jag knappast tror.

[Valiant]

Ja, jag har jobbat i i hela mitt liv med industrianläggningar. Jag bor i Skåne, eftersom du undrar.
Jag vet inte ifall du har häftet med elschema, bifogar det för säkerhets skull. Som du där kan se på sidan 20, är elpatroner inkopplade till plint X3, då man använder ett 3x230V kort. På sidan 26 är elpatroner kopplade till plint X3 och X7, då man använder ett 3x400V kort.
Så det gäller att skaffa ett nytt kort samt att märka upp parterna noggrant för värmeelementen. Ser inga problem med detta. Du kan även se på samma schema hur kabel W101 till frekvensomriktare automatiskt är färdigkopplat vid anslutning på plint X1, så att det i Norge blir anslutet mellan 2 faser, medan det i Sverige blir anslutet mellan fas och nolla.
Jag har ingen kontakt på Nibe, men att ringa som privatperson är meningslöst, du kommer till support som inte ens jobbar på Nibe om jag förstått det rätt. Jag hade nog provat att skriva ett sakligt och tydligt e-mail till support, då kanske de förstå att detta får de nog skicka vidare till en konstruktör, äkta Nibe-anställd support i Markaryd.
Att beskriva tydligt att ifall du har en 6kW VP och byter elpatronkort från 3x230V till 3x400V och kopplar elpatroner enligt schema 051104 sidan 1, bllr det en 3x400V VP. Då blir de ju tvugna att svara ja eller nej på e-mailet.
Jag har även tittat i många reservdelslistor, och de enda 230V delar som säljs speciellt för 230V är elpatronkort samt att 1-fas kompressor, och 3 x230V kompressor. Men 1-fas kompressorn verkar ju användas både på 230V och 400V på 6kW
Som sagt, man kan inte lova något, men hade jag varit i din situation hade jag satsat på ombyggnad. Bära eller brista, men jag tror det bär.

[torbjorn_forsman]

Är det olika mönsterkort för 230 och 400 V, eller är det samma mönsterkort med olika bestyckning/bygling?  I det senare fallet kanske det är enklare att bygga om befintligt kort än att byta.

[Valiant]

Om man tittar på elschema, så tror jag inte det är samma mönsterkort. Om man ser till 230V variant existerar ingen nolla, medan på 400V variant existerar plint för nolla, vilken används flitigt runt om på kortet.