Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: FLM eller ej (till bergvärme)  (läst 1936 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
FLM eller ej (till bergvärme)
« skrivet: 23 juli 2025, 09:21:38 »
Hej! Planerar för byte av FLVP till bergvärme och ett av alla val som ska göras är om jag ska komplettera med FLM eller en enkel fläkt. Hittar inte jättemycket omdömen om FLM, men det lilla jag hittat verkar argumentera för att en FLM är en dålig investering. Argumenten emot,

- väldigt liten energibesparing
- fläkthastighet blir begränsad till vad BVP vill ha och kan inte forceras om man vill öka upp ventilationen vid något tillfälle (?)
- måste monteras i anslutning till BVP med eventuella platsproblem och/eller ökad ljudnivå som följd. En enkel kanalfläkt kan monteras dold/ljudisolerat på vinden t.ex.

Vad säger expertisen på det här forumet? Är det giltiga argument? Finns det andra argument för FLM som jag missat?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36045
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #1 skrivet: 23 juli 2025, 09:30:33 »
Det är väl en rätt bra sammanfattning.
Bäst effekt av FLM får man om man har ett för klent borrhål som behöver avlastas, men dimensionerar man bra när man borrar så är nyttan liten.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4243
  • Karma +3/-1
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #2 skrivet: 23 juli 2025, 09:56:17 »
Fläkten kan forceras vid tillfälle. FLM kan monteras med rimlig distans. Filterlucka och om kondensvattnet skulle bli tätt så är det bra att ha det synligt.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19389
  • Karma +15/-15
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #3 skrivet: 23 juli 2025, 10:55:16 »
Höjde min temp från borran en hel del i alla fall trots ok dimensionerad borra finns tråd om installation och hur mycket tempen ökade om du söker och fläkten kan man köra hur man vill det bryr sig inte vp om.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #4 skrivet: 23 juli 2025, 12:41:59 »
Varför skulle det inte gå att ändra fläkthastigheten?
Jag har inte läst på något om FLM men jag har sett på Nibe där får du fram fläkthastigheten på bergvärmepumpen.

Sen är frågan hur BVP reglerar cirkulationen till FLM. Nu på sommaren behövs ingen stöttning. Kanske inte ens på vintern med ett generöst borrhål. Men ett högre COP är inte fel.

Enkelheten med att byta frånluftsfiltret är värt mycket mot att behöva gå upp på vinden för att byta.
*Götenehus -84 155m² 1,5 plan  *Cronspisen 3m³ ved/år uppskattat  *LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17  *Acetec PD-250 -14  *Östberg Heru 100 S EC -21  *Nya fönster -21/-22/-23 U-värde 0,8/0,9  *Nibe S1255 6kW -23
Tot förb
2022 8389 kWh 7404 kWh utan elbilsladdning
2021 9659 kWh  FTX oktober
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19389
  • Karma +15/-15
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #5 skrivet: 23 juli 2025, 15:12:21 »
Såg att brine låg på 10,5 grader nu och högre blir det inte förhoppningsvis är lite värme kvar till hösten när vp börjar gå lite mera.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #6 skrivet: 23 juli 2025, 23:42:31 »
Det där om fläkthastighet fick jag från en säljare som argumenterade mot FLM med motiveringen "Fördelen med en fläkt är ju att man inte behöver ha den statiskt inställd efter vad en FLM vill ha , ( eller som du har idag , vad värmepumpen vill ha) istället kan man ju tex under vintern sänka farten så man inte ventilerar ut en massa värme i onödan, och på sommaren kan man forcera farten så man får lite trevligare miljö inne".

Är det felaktigt?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10472
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #7 skrivet: 24 juli 2025, 07:48:30 »
Boverkets normer säkerställer minst en konstant luftomsättning på minst varannan timme i huset. Men bryr man sig inte riktigt om BBR-reglerna ordagrant så går det bra att minska luftflödet en del på vintern och öka på sommaren.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4243
  • Karma +3/-1
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #8 skrivet: 24 juli 2025, 09:44:30 »
Det där om fläkthastighet fick jag från en säljare som argumenterade mot FLM med motiveringen "Fördelen med en fläkt är ju att man inte behöver ha den statiskt inställd efter vad en FLM vill ha , ( eller som du har idag , vad värmepumpen vill ha) istället kan man ju tex under vintern sänka farten så man inte ventilerar ut en massa värme i onödan, och på sommaren kan man forcera farten så man får lite trevligare miljö inne".

Är det felaktigt?
Ja det är felaktigt, du kan ställa vilken hastighet du vill. Det går bra med 0% också, precis som att inte ha en FLM.
FLM gör minskar även ångesten med "ventilera i onödan" på vintern, med tanke på mycket av energin återanvänds.

Jag tror säljaren blandade ihop det lite med frånluftsvärmepump, men de är inte heller så hårfina. De accepterar högre flöde, men inte lägre.

Ökat flöde är sällan praktiskt användbart, låter för mycket i de flesta ventilationssystem.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #9 skrivet: 24 juli 2025, 10:48:08 »
Ok, tack för input! Hur är det med FLM och frikyla? Tappar man kyleffekt om brine går genom FLMen. Eller går det alltid koppla förbi FLMen utan att det påverkar ventilationen?

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19389
  • Karma +15/-15
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #10 skrivet: 24 juli 2025, 11:56:34 »
Du tappar normalt kyl effekt i mitt fall ligger brine på 10.5 grad nu med återvinning skulle nog legat runt 6,5-7  grader utan återvinning i slutet på sommarn.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #11 skrivet: 31 juli 2025, 15:31:54 »
Du tappar normalt kyl effekt i mitt fall ligger brine på 10.5 grad nu med återvinning skulle nog legat runt 6,5-7  grader utan återvinning i slutet på sommarn.

Ok, ska jag tolka detta som att du inte rekommenderar FLM om man även tänker installera frikyla?

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19389
  • Karma +15/-15
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #12 skrivet: 31 juli 2025, 16:33:30 »
Bra fråga har inte frikyla och vet inte hur känsligt det är för några grader högre temp men det är ju inga problem att köra förbi återvinningen den varmaste delen av året om man vill det. Vet inte riktigt hur FLM är uppbyggd men i mitt system kan jag stoppa cirkpumpen som pumpar brine genom återvinningen det kommer troligtvis cirkulera där när vp går vv och då får man ju lite nytta av den temphöjningen i alla fall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #13 skrivet: 12 augusti 2025, 23:26:28 »
Nu fick jag ytterligare ett uttalande från en annan säljare/installatör angående FLM:ens vara eller icke vara.

"Det går att köra med en kanalfläkt istället om man vill. Fördelen med FLM är att den är mycket tystare samt att ni kan justera ventilation via värmepumpen och my uplink och även behovs styra via fukt och koldioxid om man vill. Sen motsvarar återvinningen på FLM n i ert fall  ca 30 m energiborrning."

Svårt som oinsatt amatör att veta vem man ska lyssna på  :-\ Vad tror ni om detta utlåtande? Är FLM "mycket tystare" än kanalfläkt? Låter det rimligt att den motsvarar 30 m borrning?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9880
  • Karma +19/-4
SV: FLM eller ej (till bergvärme)
« Svar #14 skrivet: 13 augusti 2025, 09:58:12 »
Det kan vara rimligt att en FLM motsvarar 30 meter borrhål. Man bör tänka på att är huset dåligt isolerat (= ventilationsförlusterna är en liten del av totala värmebehovet) är nyttan av en FLM mindre.

Gissar att 30 meter mer borrhål är billigare och driftsäkrare än en FLM.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!