Ämne: Frikyla cirkulationspump Brine

[jojanon]

Hej,
Har läst några trådar om frikyla och har en fråga som någon kanske har ett tips på?
Jag har det kopplat som på bilden, men jag måste även köra bergvärmepumpens cirkulationspump (CTC gsi 612) i manuellt läge för att det ska cirkulera brine till kylbatteriet på FTX:en.
Bergvärmepumpen använder 2 hål (150m+70m) så totalt 220m borrhål plus kanske 10 meter till huset, totalt ca 460m slinga)
Jag samt min VVS:are trodde först att det var frikylekretsens cirkulationspump som var för liten och problemet.
Han bytte cirkulationspump (från Wilo yonos pico 25/1-4  till 25/1-6), men problemet kvarstår.
Det fungerar perfekt när jag kör med bergvärmepumpens pump också, men jag vill inte det då det både väsnas och känns onödigt både ur kostnad och slitagesynpunkt.

Kan det vara någon (magnet)ventil i bergvärmepumpen som stoppar cirkulation i brinekretsen när inte bergvärmepumpens cirkulationspump går.

Hur ska jag ha det eller vad behöver jag komplettera med för att få kyla med enbart frikylans cirkulationspump?
Vad kan mer vara felaktigt i installationen?

Mvh Jan

[Carl N]

Det där ska funka om backventilen funkar som den ska?
Den är vågrätt monterad, vilket ska funka, men kolla att den inte sitter uppochner och att den är rättvänd?
Normalt så ska inte bergvärmepumpens KB-pump väsnas, men måste den alltid dra KB via din frikyla så väsnas den säkert.

Principschemat på gsi 600 visar ingen ventil på KB internt.

[HBerggren]

Backventilen är sannolikt felet. Nu är det är så nytt borde det vara skräp i backventilen eller felskonstruktion.

Knappt värt att ens sätta en backventil med tanke på hur ofta det krånglar, för att det används för sällan. Funkar år ett, men inte år två är ju lite standard.

[Lexus]

RSK: 495 01 54 funkar även efter år ett.

[lutorm]

Det där ska funka om backventilen funkar som den ska?
Den är vågrätt monterad, vilket ska funka, men kolla att den inte sitter uppochner och att den är rättvänd?
Normalt så ska inte bergvärmepumpens KB-pump väsnas, men måste den alltid dra KB via din frikyla så väsnas den säkert.

Principschemat på gsi 600 visar ingen ventil på KB internt.

Om backventilen är felvänd är ju rätt lätt att kolla -- om man stänger kranarna på kylkretsen och har värme så är det ju iaf inte problemet.

Och även om den var felvänd så skulle det ju cirkulera brine i kylkretsen, inte så kall brine bara... Så det beror väl på vad OP menade med "... för att det ska cirkulera brine i kylbatteriet". Är det ingen cirkulation alls eller cirkulerar det bara runt i kylkretsen genom backventilen?

[Hastings]

Låter inte som för klen pump så mycket som för hög resistens  nån stans i frikylans krets  eftersom den går när den mkt starkare  VP-pumpen går.  Vad är dimensionen på ledningarna  bör vara minst 22 mm helst 28 på stammarna  föra tt sedan minska till 22 . Har du någon ventil innan fancoilen som inte öppnar helt ?

Jag satte in en för klen backventil (rättvänd) vilket ledde till att  det gick  kyla genom  frikylan vara sig jag ville eller inte när värmepumpen gick . Det löstes med större klaffbackventil  och en Normaly closed (NC) magnetventil i kretsen till frikylan. Jag har även en ganska stor varvtalsstyrd  pump till frikylan inför kommande utbyggnad som just nu går på lågvarv genom  0-10 V styrning

[jishi]

Dubbla borrhål ger minskat tryckfall så att räkna på 440m blir helt fel.

Pumpen borde räcka med råge för att snurra vätskan I borrhålet, så första boven att leta bland borde vara Backventilen eller om du får nån luftficka som den lilla pumpen inte kan kompensera för, men den inbyggda kan strömma igenom. Fast då borde det fungera bara den inbyggda har snurrat en kort stund.

Du saknar dock ett tryckexpansionskärl på brine-sidan, har du trycksatt det vita plastkärlet nånting?

Borde kanske fungera ändå men kanske får problem med cirkulationen om det är högt till konvektorn. (fast det problemet borde troligtvis också uppstå med den inbyggda pumpen)

[jayal1972]

Hej!
I mitt fall med min Grundfos Magna3 som jag använder som cirkulationspump för brine satte jag den i ett standard läge som kallas "Auto-Adapt". Tillsammans med motståndet från backventilen och motståndet från bergvärmepumpens cirkulationspump så orkade detta läge inte dra runt flödet i brine kretsen (borrhål osv) så jag fick ändra inställningarna på Magna3 till Flow-Adapt eller proportionellt tryck eller liknande.

[Lexus]

Så här kan det se ut med en backventil som inte funkar d.v.s. den står fullt öppen då det kilat fast bitar av PEM-slangen i ventilen. Det händer inte på en klaffbackventil.

Kan man ana att det är tjockare i underkant d.v.s. isoleringen ser ut ha en böjd kontur på undersidan. Kan det vara en klaffbackventil som är monterad uppochner? Det gör att den inte fungerar utan står fullt öppen hela tiden.

[jojanon]

Det där ska funka om backventilen funkar som den ska?
Den är vågrätt monterad, vilket ska funka, men kolla att den inte sitter uppochner och att den är rättvänd?
Normalt så ska inte bergvärmepumpens KB-pump väsnas, men måste den alltid dra KB via din frikyla så väsnas den säkert.

Principschemat på gsi 600 visar ingen ventil på KB internt.

Tack,
Jag lättade på isoleringen över backventilen. Om backventilen fungerar vet jag inte, men flödespilen går åt rätt håll och insexskruven är uppåt.
Den borde väl inte vändas på, så insexskruven pekar neråt?

Jag menar väl inte att CTC köldbärarpump väsnas, men jag hör den och den får ju gå 24/7 vilket inte är så jag egentligen vill ha det.
Bra att uteslute ev. ventil som stysrs i CTC:s system.

Mvh Jan

[jojanon]

Om backventilen är felvänd är ju rätt lätt att kolla -- om man stänger kranarna på kylkretsen och har värme så är det ju iaf inte problemet.

Och även om den var felvänd så skulle det ju cirkulera brine i kylkretsen, inte så kall brine bara... Så det beror väl på vad OP menade med "... för att det ska cirkulera brine i kylbatteriet". Är det ingen cirkulation alls eller cirkulerar det bara runt i kylkretsen genom backventilen?

Sant. Det har vi gjort.
Ett tag var kylkretsen stängd med de gröna kranarna, men värme och varmvatten funka precis som innan.
Men för säkerhets skull så lyfte jag också på isoleringen och backventilens flödesriktning är korrekt.
Tack för felsökningsmöjlighet.

[jojanon]

Låter inte som för klen pump så mycket som för hög resistens  nån stans i frikylans krets  eftersom den går när den mkt starkare  VP-pumpen går.  Vad är dimensionen på ledningarna  bör vara minst 22 mm helst 28 på stammarna  föra tt sedan minska till 22 . Har du någon ventil innan fancoilen som inte öppnar helt ?

Jag satte in en för klen backventil (rättvänd) vilket ledde till att  det gick  kyla genom  frikylan vara sig jag ville eller inte när värmepumpen gick . Det löstes med större klaffbackventil  och en Normaly closed (NC) magnetventil i kretsen till frikylan. Jag har även en ganska stor varvtalsstyrd  pump till frikylan inför kommande utbyggnad som just nu går på lågvarv genom  0-10 V styrning

Hej,
Tack för info!
Jag vet inte vad det är för dimension hela vägen, men det är 15mm rör till kanalkylaren på de rör man kommer åt precis vid av och påsticken från "huvudrören" så det kan säkert vara samma hela vägen.
Det finns inga fler ventiler, och det som kylslingan leder till är en kanalkylare (system air CWK 200-3-2,5)

https://www.systemair.com/sv-se/produkter/flaktar/tillbehor/mekaniska-tillbehor/varme-och-kylbatterier/kanalkylare/cwk

[jojanon]

Dubbla borrhål ger minskat tryckfall så att räkna på 440m blir helt fel.

Pumpen borde räcka med råge för att snurra vätskan I borrhålet, så första boven att leta bland borde vara Backventilen eller om du får nån luftficka som den lilla pumpen inte kan kompensera för, men den inbyggda kan strömma igenom. Fast då borde det fungera bara den inbyggda har snurrat en kort stund.

Du saknar dock ett tryckexpansionskärl på brine-sidan, har du trycksatt det vita plastkärlet nånting?

Borde kanske fungera ändå men kanske får problem med cirkulationen om det är högt till konvektorn. (fast det problemet borde troligtvis också uppstå med den inbyggda pumpen)

OK, Jag trodde att det skapades mer motstånd och högre tryckfall i kretsen med två hål jämfört med ett.
Luftficka i kylkretsen tror jag inte, dels är det automatisk luftare vid kanalkylaren, och sedan som du skrev så borde luften försvunnit om man kört igenom vätska med hjälpa av med bergvärmepumpens brinepump och de då fungerar och kyler bra.

Tryckexpansionskärl vet jag inte, Jag har det som är på bilden,
Jag har inte trycksatt något.
Jag provade och det pyser om jag lättar på svarta skruven toppen av den vita plastkärlet.
Kan jag kontrollera trycket i de vita plastkärlet?

Tack för ideer!

[jojanon]

Så här kan det se ut med en backventil som inte funkar d.v.s. den står fullt öppen då det kilat fast bitar av PEM-slangen i ventilen. Det händer inte på en klaffbackventil.

Kan man ana att det är tjockare i underkant d.v.s. isoleringen ser ut ha en böjd kontur på undersidan. Kan det vara en klaffbackventil som är monterad uppochner? Det gör att den inte fungerar utan står fullt öppen hela tiden.

Tack för ideer!
Ok, då blir det såklart problem om inte ventilen funkar eller om det är fullt med skräp som gör att det inte stänger.
Men det är inget jag kan skruva isär och testa själv?

Jag lättade på isoleringen över backventilen och flödespilen är iallafall åt rätt håll,
Sedan är det en insex skruv på toppen, jag antar att den ska vara uppåt?

[Carl N]

Det där är en fjäderbelastad backventil, den går inte att vända uppochner.
Men den orsakar ett tryckfall som nog är problemet med att KB-pumpen går tungt, man brukar ha en klaffbackventil som ger lägre tryckfall i KB-kretsen.
Sen kan det vara nått som fastnat i ventilen som gör att den inte stänger?