Ämne: Thermia utveckling

[wazza]

Läste att Danfoss (Thermias ägare) tänker satsa 70 mille på ett nytt forskningscenter i Arvika. Vad månde det bliva av detta? Ska konkurrensen på marknaden vässas?

Grattis till Arvikaborna och till kommande vp-köpare. Thumbsup

[Optimerar'n]

Grattis Thermia!
Ni får höra av er om ni behöver nya forskningsingenjörer... Det skulle vara skoj att jobba med detta på riktigt. Tänk att få optimera hela dagarna  studs

[Rdx]

Thermia kanske har kommit på att man kan varvtalsstyra annat än cirkulationspumpar... 

[Porcupine]

http://www.siki.se/energi-miljo/page.html?cid=1216

[Heiho]

30 mille är den rätta summan.
Nej, tekniken att bygga, och sälja, en värmepump som ger 17 kw när kunden bara behöver 12 är inte intressant enl Thermia. det är som att köpa en långtradare när du behöver en pickup.
Inverterstyrningen har även en del nackdelar, bland annat kortare livslängd 5-10 år och ljudproblem vid runt 60 Hz.

[tracker]

alla oljud som blir vid olika frekvenser programerar man bort så att man hoppar över dom frekvenserna 
varför skulle det bli kortare livslängd

[Heiho]

Inverterstyrning har erfarenhetsmässigt visat sig hålla kortare tid än on/off.
Den intressantaste frågan om varför jag skall köpa en långtradare då jag behöver en pickup kvarstår dock

[eleson]

Men det är ju inte det man köper
Man köper ju en pickup som kan bli en bil när man inte behöver mer.

Att just den första inverter styrda vp'n är på 17 kW
betyder väl inte att alla måste vara det.

Varför ha en arbetstank i värmesystem när du kan sätta in en pump
som ger exakt det som huset gör av med?

Varför vatten volymer i värmesystem när du kan sätta en pump som
ger exakt det som huset gör av med?

Varför riskera problem med vattenvolymer i värmesystemet när du kan
sätta in en pump som ger exakt det som huset kan göra av med?
** Edit tills det blev rätt rättare  **

Varför köpa en pump som kanske är fel dimensionerad när du kan
sätta en pump som ger exakt det som huset nyttjar?

Kommer de uttalandena från thermia ab eller åf??

Om de kommer från Thermia AB blir jag orolig,
säljare däremot har sin skyldighet att pusha det han kan sälja.

/Erland

[Heiho]

Nej. Uttalandet kom från mig.

Om jag har ett hus som behöver 12 kW varför skall jag då köpa en värmepump byggd med kompressor, förångare och kondensor m.m. som är dimensionerade för 17 kW. Dvs. betala för de delar i värmepumpen som överstiger mitt behov.
Som du själv antyderså borde dessa inverterstyrda pumparna vara inom t.ex. 4-12, 8-16 kW's intervallen och att inverterstyrningen läggs inom dessa intervall. Att lägga den inom intervallet 4-17kW tycker i alla fall jag är lite off.

3:dje stycket får du gärna förklara lite bättre

Varför feldimensionera en värmepump? Om jag som säljare är noggrann då jag gör mitt kundbesök och får rätt förutsättningar av kunden SAMT stämmer av om de erhållna uppgifterna är relevanta, med hjälp av beräkningsprogram och erfarenhet så blir nog oftast dimensioneringen rätt. Här krävs dock att jag ger mig tid att intervjua kunden ordentligt.

[Fixaren]

Styr du farten i bilen med gaspedalen eller brukar du slå på och av motorn med startnyckel.
Vill påstå att alla värmepumpar kommer vara av invertertyp om några år, det är bara att titta på utvecklingen inom luft/luft-maskinerna.
Däremot så kan det givetvis dyka upp problem med en ny produkt och prisskillnaden är i högsta laget. Att de som inte säljer IVT-maskinen inte tycker den är något att ha beror nog mer på att deras leverantörer inte får fram några "invertermaskiner" inom snar framtid.
NIBE-gänget presenterade ju sin maskin på mässan i våras men sedan har det varit tyst om den, leverans när då någon som vet?

[Heiho]

Jag vet inte hur du gör men brukligt är att man använder gaspedalen.
Om jag använder bilen för stadskörning så köper jag inte en Range Rover motsv. som tar sig fram i all slags terräng.

[Rickard]

De naturliga storlekarna för kommande inverterstyrda mark/berg-värmepumparna borde ligga i intervallen:

2-6 kW
3-9 kW
4-12 kW
5-15 kW
o.s.v.

Det tycker i alla fall jag, håller med Heiho om att ett allt för stort effektområde inte kommer att vara optimalt, man bör kunna dimensionera max uteffekt efter DUT för att få så optimal verkningsgrad som möjligt.