Ämne: Anslut all-in-one, 416-108: Fläkten går inte

[Andy123]

Hej!

Jag skulle vilja ha hjälp att förstå vad som är trasigt i vår all-in-one.
Är det fläkt eller kontroll kort?  Några ytterligare mätningar jag kan göra för att reda ut vilken del eller komponent som är trasig?

Skulle vara kanon och få lite hjälp och tipps för att komma vidare!   

Här kommer lite detaljer:

Kompressor och värmepump går som det ska.  Men fläkten går inte. Styrkort på utomhusenheten ser visuellt ok ut. Inget bränt.
Utenhetens evaporator är under -20grader och jämnkall.
Inga felkoder från innomhusenheten.

Har mätt upp spänningen ut från kontrollkortet både med fläkten inkopplat och bortkopplad helt.

Fläkten inkopplad:
Från  terminaler på PCB som matar fläkten:
CN404 Fan, vit tråd,     Till chassi: 230V AC;    Till CN422: 0V AC 
      (Vid uppstart flukturerar spänningen något,  Såg 30V under några sekunder)
CN422 , svart tråd,            Till chassi:  230V AC   

Röd och organge tråd till avstörningskonding(??): 230V AC


Fläktmotorn byttes ut förra året då den lät väldigt illa.  Den gamla fläktmotorn finns kvar.
Kopplade in den, men samma beeteende med den.  0V mellan cn404 och CN422 och ingen rotation hos motorn.

Mätningar med fläkten bortplockad (öppna terminaler):

CN404 Fan, vit tråd,     Till chassi: 0V AC;    Till CN422   :34 V AC 
      
CN422 , svart tråd,            Till chassi:  232V AC   


Ohm-mätning av fläkt:

Vit till svart:  114ohm
Vit til oragne: 0.05ohm
Vit till röd:  300ohm

Svart till orange: 110ohm
Svart till röd:  190ohm

Plockar gärna fram lödkolven och byter några komponenter om det går att klura vilka komponenter som är trasiga, men visuellt ser allt ok ut. Skulle vara kanon och få lite tipps! 

Hälsningar,
Andy

[HBerggren]

Antar du kikat kondensatorn även om den inte ser ut att ligga bakom felet?

Verkar enklast att ge fläktmotorn en ny matning som synkar med kompressorns gång, men förreglas av avfrostningsposition på fyrvägaren. Endast två lösa sockelreläer med lite tur åtgår.

[Andy123]

Tack för snabbt svar och bra tips! Kondensatorn kommer in på 1uF och inte 2.5uF enligt märkning.  Börjar med att byta ut den.
Ja, intressant förslag på work-around.  Borde kunna gå, men skulle gärna försöka få igång den befintliga designen om det går.   
Ska byta kondingen nu, men finns det ytterligare mätningar man kan göra för att se att drivkretsarna till fläkten funkar som  de ska?

Hälsningar,
Andy

[Andy123]

Den nya kondingen kom in på 2.5uF när jag mätte upp den, men tyvärr så blev det ingen förbättring. 

Någon som har ett styrkort liggande?   

[torbjorn_forsman]

Kolla om fläktrelät är helt, det går ofta sönder (och brinner ibland upp och orsakar stort brännhål i kretskortet). Det är likadant som de intilliggande reläerna för trågvärme och fyrvägsventil, i nödfall kan man låna trågvärmerelät till fläkten medan man skaffar fram ett nytt. Reläerna är en standardtyp som går att köpa hos vilken elektronikkomponentnasare som helst (Farnell, TME, Conrad, Mouser m fl). Kolla manöverspänning, mått och hålbild på kretskortet, det är ingen mening att söka på fabrikat eller typbeteckning.

För att förbättra de där reläernas livslängd, lönar det sig att sätta gnistsläckare (t ex varistor) parallellt med reläkontakterna och se till att de slår ifrån snabbare och mer distinkt genom att ta bort frihjulsdioderna på kretskortet och ersätta dem med en zener, allt det finns beskrivet i någon tidigare tråd (kanske den stora Energicentra-tråden).

[Andy123]

Tack för bra tipps!
Har nu beställt nytt relä för att se om det hjälper.

Köpte även ett nytt styrkort och tänkte att det skulle lösa problemet.
Fläkten funkade som den skulle med nya kortet och kompressorn var med upp till effektläge 2, därefter fick jag felkod F3 som indikerar lågt gastryck.  Repeterade några gånger.
Bytte tillbaka till gamla kortet där fläkten fortfarande inte funkar.  Kompressorn går då till effektläge 3 och kyler ner hela kondensorn till -28grader.   Och det måste väll betyda att gasmängden är ok?  Kan det nya kortet vara trasigt eller kan det var "inställt" på ett annat arbetstryck/gas?

Relät (JZC-32F-012-HS3(555) ) och kretskort såg ok ut så vi får se om fläkten hoppar igång med det gamla kortet om jag byter relät.

Hur är det med service manual till den här enheten?   Finns det någon som har en nersparad kopia?  Länkarna till den polska sidan, som det refereras till från en annan tråd, har slutat fungera.

Stort tack på förhand!

//Andy

[HBerggren]

Allt måste funka för att gasmängd ska kunna bedömas.

[Andy123]

Hej!

 Fortfarande problem med pumpen och det är felkod F3 som kommer när kompressorn går upp i effektläge 3.  Kylmek var här i förra veckan och kollade kylmedelsmängd så nu vet vi att den är rätt har bytt temp sensor till hetgasen samt testat ett ytterligare PCB (som gav samma felkod).

Går det att via kontrollpanelen eller via switchar på pcb begränsa kompressorn så att den inte kommer upp i effekläge 3?

Finns det några Service manualer till Anslutpumparna förutom de äldre "Abatronic" manualerna? 

Skulle vara jättebra och få förslag på ytterligare felsökningssteg! 


Här kommer lite längre beskrivning av vad som gjorts:
Hittade tillslut länk till Abatronic-manualerna via wayback machine:

https://web.archive.org/web/20120619003630/http://www.abatronic.pl/dopobrania/AHP12DCG/Abatronic_AHP12DCG_working_program.pdf

https://web.archive.org/web/20120619003949/http://www.abatronic.pl:80/dopobrania/AHP12DCG/Abatronic_AHP12DCG_Users_Manual.pdf




Felkoden F3:

Tre olika manualer som är relaterade till den här modellen ger tre olika beskrivningar på felkoden F3:

Abatronic  AHP12DCG
"F3 compressor gas discharge temp. sensor failure "


Jula All in one: 416-108
Datum för manual: 2014-08-26
"F3 Fel på givare för ström
eller spänning.
Byt utomhusenhetens kretskort"



Jula All in one: 416-121
Datum för manual: 2021-08-10
-----
"Fel på ström- eller spänningsgivare  : F3 Fel på kompressorns strömförbrukning. Kan orsakas av
för lite gas eller fel på ström-/töjningsgivare. Kontrollera
fyllnadsmängden. Om fyllnadsmängden är ok, byt
utomhusenhetens kretskort."
------


Kretskortet (outdoor pcb) är redan bytt och F3 dök upp med båda kretskorten.
Fyllnadsmängden är kontrollerad.  Kylmek här i förra veckan, läckage testade och fyllde på rätt mängd. F3 dök ändå upp.
Kvar är "Discharge temp. sensor failure" att undersöka:

-->Bytte tempsensorn för att se om problemet skulle lösas, men tyvärr kvarstår F3 vid full effekt.
   
   
Abatronic säger följand angående Dischage temperature:  "
If the gas discharge temp is between 93℃ and 97℃, compressor speed is maintained as the current speed, without increasing. If the gas discharge temp is between 97℃ and 110℃, compressor speed drops by 1Hz/3s; If the target compressor speed is less than the compressor’s lowest allowable speed, compressor stops. If the gas discharge temp is over 110℃, compressor stops."

Kände på röret där tempsensorn sitter under drift av pumpen precis innan felkoden F3 och fick då en relativt sval temperatur.  Ca 35grader.  Långt ifrån de 110graderna enligt Abatronic manualen.

Gastemperaturen in i tanken vid effektläge 3 var 44grader och ut var 38grader, vilket verkar rimligt.

Tar gärna emot förslag på nya idéer!


Hälsningar,
Andy