Ämne: Besiktning

[Tomminen]

Hej undrar om någon vet någon besiktningsman ang bergvärmepump / installation, inom västra Götaland

Mvh Thomas

[Lexus]

Besiktningsman?

Hur tänker du nu?

[Tomminen]

Jag tänker så att en sådan person som kan räkna ut hur mycket effektbehov huset behöver och hur djupt borrhål till en vis kvadratmeter hus och på så sätt komma fram till om den nya anläggningen är korrekt eller ej .

[Lexus]

Det kan du få hjälp med här.

Hur stort är huset? Hur många bor i huset?

Vilken förbrukning hade huset tidigare?

[Tomminen]

13000kw huset är 250kvm totalt 130kvm boyta 80kw källare och 40kvm garage. Vi 3 som bor i huset 2 vuxna och en 13 åring.

[Lexus]

Okej, huset är en villa. Den förbrukning som jag var ute efter, är villans energibehov för värme och varmvatten.

En villa som endast förbrukar 13 000 kWh/år och är 250 m² stor, har en värmepump, vedkamin eller solpaneler.

Om vi antar att villan behöver 40 W/m² vid den kallaste dagen, så blir den årliga energiförlusten 27 700 kWh inklusive varmvattenbehovet på 4 000 kWh.

Lämplig värmepump är då en frekvensstyrd 12 kW eller en on/off på 10 kW. Borrdjupet bör vara 160-190 meter beroende på värmepump och bergart.

Ovanstående kalkyl avser orten "Vara".

 

[Tomminen]

Huset hade på de 13000 kWh inga solceller eller vedkamin men var 2 pensionärer i hushållet då och källare endast 15 gr ( möjlighet till full värme finns)

Då fanns en 7,5 kW on/off på 120 m från mark varav 30 m foder rör


När denna tacka för sig 2022 blev vi rekommenderade en 6 kW varvstyrd på samma borrhål men katastrofal följder som resultat

Därför min fråga om vad huset behöver och vad som är korrekt

Huset byggt 1961 med 3 glasfönster överallt utom källare

[Zyberdude]

Vilka katastrofala följder? Låter som det är långt till berget.
Så det finns en 6kW pump nu?
Möjlighet till jordvärme som komplement till borrhålet?
Värms nu allt med bvp?
Jag skulle eventuellt ha funderat på en luftluft i garaget/källare om bvp inte räcker till idag.

[Ewald]

Jag tänker så att en sådan person som kan räkna ut hur mycket effektbehov huset behöver och hur djupt borrhål till en vis kvadratmeter hus och på så sätt komma fram till om den nya anläggningen är korrekt eller ej .

Det är en projektering.

En effektbehovsberäkning kan göras med hjälp av ett dataprogram.

När jag jobbade i Österrike skulle det utföras enl. standarden EN 12831 respektive ÖNORM H 7500. För större projekt använde man då CATS Software.

Annars kan man använda energiberakning.se eller göra en effektbehovsberäkning för hand.

När man projekterar större projekt i Sverige så använder man t.ex. IDA-ICE.

Borrhålets optimala djup beror på de geologiska förhållanden på plats. Har man större projekt projekterar man så att man kan täcka byggnadens effektbehov till 85-90 % med värmepumpen. Sen har man också ett back-up system t.ex. en elpanna som går in när det är som kallast.

[Lexus]

Då stämmer det ganska bra med den kalkyl jag gjorde tidigare d.v.s. era transmission och ventilationsförluster tillsamman med varmvattenförbrukningen är runt 28 000 kWh/år.

Det antaget då jag gjort en körning på en 7 kW värmepump med 2° kallare från borran än vad kalkylprogrammet vill presentera. Värmepumpens förbrukning har jag satt till 9 000 kWh/år och hushållselen till 4 000 kWh/år.

Kalkylprogrammet vill då ha en 135 meter aktivt borrdjup, trots 2° kallare köldbärartemperatur. Aktivt borrdjup som programmet vill ha är 157 meter.

Ja, jag kan förstå att det blir lite blekt med den en 6 kW frekvensstyrd värmepump på den korta borran.

Jag känner att min tidigare rekommendationen är rätt d.v.s. en frekvensstyrd 12 kW eller en on/off på 10 kW, tillsammans med en borra på totalt 160-190 meter aktivt borrdjup. 30 meter foderrör kan ersätta 10 meter borrdjup i berg.

[Tomminen]

Eftersom huset är sedan 61 så så energideklaration 84 w per kvadrat

Från  vi flytta in hade vi ca 14500 kWh per år inkl allt , första 1,5 år året ( med gamla panna) och ej varme än max 15 gr i källare . Och gick ej att få upp temp där

Hade inga problem med pumpen

Nu senaste året har vi över 17000 kWh och kompressor jobbar på 100% i stort sett konstant även vid en dag som igår vid +10 gr , i borrhålet är de -2 / -5 och så i stort sett konstant , saker har gått sönder på en 2 år gammal pump , runt borrhålet har de rasat ( gården rasar in runt borrhålet ) elpatron går med upp till 67% vid 0 gradigt

Vi har 30 m till berg och 12 m till grundvatten
Så pumpen sitter alltså på ca 90 m aktivt borrhål



Pumpen fryser hålet så isklumpar i borrhålet
Ökat tryck i köldbärare . Ökat energibehov

Jordvärme går ej att sätta pga gräva upp hela trädgården (som delar är nylagd) och finns inte plats för så mkt slang heller
Luft/vatten är svår att kombinera med bergvärme sägs de
Och de var heller inte de man köpte utan köpte en ny bergvärmepump med förhoppning att den skulle funka som den andra utan några större besparingar, säljare som tog fram på de uppgifterna han fick

[Rickard]

Lite märkligt att den nya klenare värmepumpen verkar belasta borrhålet mer än den gamla, men det kanske är för att ni har varmare inne, värmer en större yta, och använder mer tappvarmvatten.
En möjlig lösning är att komplettera med en luft/luftvärmepump, det kan fungera helt OK om det är öppen planlösning i markplan.
Är huset ett hus i tre plan, alltså med källare, markplan och ovanvåning så kan man inte räkna med 80 W/m2, den siffran gäller i markplan, man brukar räkna med ca hälften i källare och på vindsvåningen.
För att kunna göra en mer korrekt beräkning krävs mer info om hur många plan huset har.

Luft/vatten skulle också kunna fungera, men då ska den ersätta den nuvarande värmepumpen helt och hållet, ert borrhål verkar ju vara mer eller mindre "uttjänt" om det både fryser och marken eroderar.
En två år gammal bergvärmepump borde ju inte vara värdelös direkt.

[jishi]

https://www.vvsforum.se/2025/03/foretaget-om-tvisten-en-storre-varmepump-hade-inte-sparat-sarskilt-mycket/

Tycker det låter som firman varit mer än tillmötesgående.

[Börje__]

Sjukt dyrt, 225.000 för en pump med 120 m borrhål, visserligen 30 m till berg...
Undrar vad en pay off tid blir?
Kanske bättre lägga pengarna på att isolera huset?
Eller att köpt en luft vatten från början.
Eller fördjupa borrhålet + en större vp, borde blivit runt 140k ?

Vem har råd att lägga upp 225.000, känns som det varit hissförsäljning tycker jag...det är inte lätt att vara köpare....

Finns det ingen kompetent värmepumps förening el liknande längre som hjälper kunder så de inte råkar illa ut, istället för en reklamationsnämnd som kräver bevis av en privatkund uuuhh !!

Det bästa långsiktigt vore om vpn kunde lämnas åter och bytas mot en 10-12kW on-off och befintligt borrdjup ökas till ca 220m, så tror jag med.
Så en mindre merkostnad förhoppningsvis.
Hellre detta än en extra luft luft, det suger tycker jag

[Tomminen]

https://www.vvsforum.se/2025/03/foretaget-om-tvisten-en-storre-varmepump-hade-inte-sparat-sarskilt-mycket/

Tycker det låter som firman varit mer än tillmötesgående.

De ville borra 120m från mark plus att vi betala 100000kr mer. Men 120m räcker inte när vi har 30m till berget… tycker du att det låter vettigt??