Ämne: Nibe S2125-8 LVVP Onormalt antal start/stopp kompressor?

[Rickard]

Det jag kan tänka mig är att COP blir sämre om man kör fläktar och cirkpumpar med låg uteffekt när det är kallt ute.
Det KAN vara mer ekonomiskt att låta den gå on/off med lite högre varvtal och effekt.
Det kan också förstås vara en dålig styrning helt enkelt.
Den borde inte behöva gå on/off om effektbehover är större än värmepumpens lägsta möjliga uteffekt.
Egentligen.

Som sagt, det enda skäl jag kan se är om det helt enkelt ger bättre SCOP om man låter den gå on/off med lite högre effekt.
Det borde ju den som tagit fram mjukvaran kunna förklara.

[Swedeman]

Jag tycker du ska fokusera på varför den inte går på lägsta möjliga varvtal när behovet av energi är mindre än den ger med det varvtal som den bevisligen går på, även om den KAN gå med lägre varvtal.

Det som är normalt på en värmepump med varvtalsreglering är att de kan starta med ett varvtal som är lite högre än det lägsta möjliga, typ 30 hz, för att säkerställa smörjningen, men den brukar varva ned mot minvarv redan efter några minuter om uteffekten är större än behovet.
Så verkar inte din värmepump agera.

I går gjorde den precis som du beskriver som normalt, se nedan.

En kompletterande fråga, jag har förstått att min vattenvolym är låg och jag skulle vara bekänt av en volymtank. För att hamna väl över Nibes rekommendation om minimum 120 l så skulle en tank på 100 vara bäst men pga platsbrist (höjden) så kan jag bara få plats med 40 liters UKV (om jag måste använda Nibes). Frågan är: vinner jag något på att addera 40 liter även om jag inte kommer upp till de 120 liter Nibe rekommenderar?

[torbjorn_forsman]

Blir det inte en extra stopp/startcykel för varje gång värmepumpen avfrostar? I så fall är det ju helt normalt vintertid att bara avfrostningarna genererar flera tiotal starter per dygn.

[Mats_F]

Blir det inte en extra stopp/startcykel för varje gång värmepumpen avfrostar? I så fall är det ju helt normalt vintertid att bara avfrostningarna genererar flera tiotal starter per dygn.

Ja, helt rätt. Men i de grafer som trådstartaren visat ser jag inga avfrostningar.

[Mats_F]

Jag har återställt den till -60 så får vi. Vad jag dock observerat är att så fort GM går över noll så sättas pumpen frekvensen till noll. Se figuren. I tillägg så vet jag nu att andra ser exakt samma beteende (att GM>0 -> Frekvens=0) med S2125 (tex en i Norrbotten). Är det ett förväntat beteende att kompressorn stannar då GM går över 0?

I högra delen av figuren är starten ändrad till -60

Ja och nej.
Ja: Det är ett för mig tyvärr förväntat beteende att den kör upp till GM 0 och sedan stannar, utifrån att min LVVP (AMS 20) gör så och flera andra här på forumet beskrivit samma sak.
Nej: Det är inte vad jag förväntade mig när jag köpte den i somras. Jag förväntar mig att den, när husets värmebehov är större än vad VP:n ger på lägsta varvtal, skall varva ner innan den når GM 0 och sedan fortsätta driften på den effekt som ger verklig framledningstemperatur = beräknad d:o. Jag har provat olika inställningar och inte sett några som helst tendenser till att den skulle bete sig på det sättet. Nibes påstående att den "anpassar sig automatisk efter hemmets behov för komfort året om" tycker jag inte att de levererar!

Jag antar att du i en av sidorna under meny 3.1-serviceinfo kan hitta värden för både begärd kompressorfrekvens och verklig kompressorfrekvens? Jag har märkt att de avviker från varandra ibland, ofta men inte alltid vid lite högre utomhustemp. Som jag uppfattat det bestäms begärd frekvens utifrån utomhustemperaturen men under vissa förhållanden (jag har identifierat ett men inte alla) bestämmer den sig för att kompressorn skall köra på en högre frekvens istället.       

 

   

[Rickard]

I går gjorde den precis som du beskriver som normalt, se nedan.

En kompletterande fråga, jag har förstått att min vattenvolym är låg och jag skulle vara bekänt av en volymtank. För att hamna väl över Nibes rekommendation om minimum 120 l så skulle en tank på 100 vara bäst men pga platsbrist (höjden) så kan jag bara få plats med 40 liters UKV (om jag måste använda Nibes). Frågan är: vinner jag något på att addera 40 liter även om jag inte kommer upp till de 120 liter Nibe rekommenderar?

I den grafen fungerar den ju som den ska, varför gör den inte alltid det.
Det är det som är frågan.
Grafen visar också att även värmepumpens lägsta möjliga uteffekt är högre än effektbehovet som huset har.

[Swedeman]

Grafen visar också att även värmepumpens lägsta möjliga uteffekt är högre än effektbehovet som huset har.

Tankar kring att addera en 40 liters volymtank för att få längre körningar och förhoppningsvis färre starter?

[nisse175]

Tankar kring att addera en 40 liters volymtank för att få längre körningar och förhoppningsvis färre starter?

Har du kollat tempdiff på element? Kanske nån/några är för strypta? Stannar den på nedräknad gradminut eller kanske hög tempdiff? Hög diff gör väl samma sak, stannar kompressor? Går CP på automatik och den går ner för långt, kanske mot 1-2% vid stopp, vilket kan göra att tempdiff blir för stort? Ställa in den på ett högre lägsta flöde?

[Swedeman]

Alla element är fullt öppna och fungerar som dom ska. Stannar inte pga tempdiff mellan beräknad och faktisk framledning utan bara av gradminuterna. CP går på automatik och går inte under 30% (utom vid VV produktion)

[nisse175]

Alla element är fullt öppna och fungerar som dom ska. Stannar inte pga tempdiff mellan beräknad och faktisk framledning utan bara av gradminuterna. CP går på automatik och går inte under 30% (utom vid VV produktion)

Hur ser det ut om du sätter lägsta hastighet på 40%?

[Swedeman]

Hur ser det ut om du sätter lägsta hastighet på 40%?

Just nu står det:
"minsta tillåtna hastighet":1
"hast. i vänteläge"=30

Om jag höjer hastigheten i vänteläge (du menar den?) till vad tänker du att det händer då?

[nisse175]

Just nu står det:
"minsta tillåtna hastighet":1
"hast. i vänteläge"=30

Om jag höjer hastigheten i vänteläge (du menar den?) till vad tänker du att det händer då?

Har du vp med bypass eller går den direkt på slingan?

Men skriv upp vad dom står på och prova att ställa båda på 40%

[Rickard]

Tankar kring att addera en 40 liters volymtank för att få längre körningar och förhoppningsvis färre starter?

Nja, kanske skulle det ge värmepumpen lite mer tid på sig att varva ned, men så länge den inte går på minfart så hjälper ju inte en större volym nämnvärt.
Du får förstås lite längre gångtider med större volym, men om du bara kunde få den att gå på 25 hz när det behövs är ju problemet rätt litet, det är ju bara de dagar ert hus har ett effektbehov på 0.1 till 2.5 kW som du kommer att se det där problemet.

Om du har 40 liter volym idag, och dubblerar med en tank borde du rent teoretiskt kunna dubblera drifttiden och stilleståndstiden.
Förmodligen har du mer än 40 liter volym idag, så skillnaden blir mindre än så, gissar jag.

[Swedeman]

Jag har F2120-16 och VVM310.
Även om jag gör en manuell kompressorkurva som säger att den ska ha min Hz vid -5 grader och max vid -20 grader.

Jag har sett att man kan göra en manuell kompressorkurva men inget jag testat. Kan du beskriva lite mer hur du tänker kring att göra en egen kurva?

[Swedeman]

Du får förstås lite längre gångtider med större volym, men om du bara kunde få den att gå på 25 hz när det behövs är ju problemet rätt litet, det är ju bara de dagar ert hus har ett effektbehov på 0.1 till 2.5 kW som du kommer att se det där problemet.

Inte ens när det varit -10 och då jag utgår ifrån att mitt hus har haft ett effektbehov på over 2,5 kW, så har inte pumpen varvat ned utan blåst på tills GM gått över noll. Ungefär som @AndersÖ60 beskriver. Sett andra Nibe ägare beskriva samma problem...