Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??  (läst 6391 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Gano

  • Gäst
Gano
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #15 skrivet: 04 juni 2006, 14:33:14 »
Tror ärligt talat inte att det spelar så stor roll. Jag skulle personligen ha valt Toshiban p g a följande:

1. Nöjda ägare. Verkar vara lite krångel med dessa pumpar.

2. Toshiba har en gedigen historia av att leverera när det verkligen behövs; vid kallt väder.

3. Bra testresultat.

Detta med COP i stora braskande bokstäver ska man ta med en nypa salt, de mäter vid +7. Man ska kolla vad som händer vid -7 och -15. Toshiban har tidigare haft en flackare kurva än Panasonic, d v s effekten sjunker inte så mycket när det blir kallare.

MVH/Gano


Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #16 skrivet: 04 juni 2006, 14:51:46 »
Till Mike

Panasonicens effekt är väl E9DKE som du har redovisat.
Kan inte hitta HE9DKE hos promotelec, eller kan du lägga upp en länk där den finns med du  som verkar ha hittat den.
mvh
TS Fastighetservice
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #17 skrivet: 05 juni 2006, 15:27:22 »
Om man tittar i listorna har alla Panasonic i 9-serien exakt samma data vid -7 så man får väl anta att HE inte skulle vara ngn super-duper modell som är väldigt mycket bättre än alla andra Panasonic.

Men men man vet aldrig säkert så visst finns det utrymme för att så är fallet...

Enligt handbok anger Panasonic 2.25kW vid -7 http://www.kaelte-bast.de/dateien/pana/th/sm_cs-he9.12dke.pdf

Frågan är bara hur man läser diagrammet korrekt men det har säkert diskuterats i Panasonicdelen på forumet, sidan 81 är det i vart fall.
« Senast ändrad: 05 juni 2006, 15:44:55 av Mike »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #18 skrivet: 05 juni 2006, 17:14:23 »
Hej igen Mike.

Jag kommer också ihåg att det togs upp tidigare i någon tråd. Antar att det är diagrammet Heating Characteristic som du har tittat på. Det visar att maskinen levererar ca 3,7kw vid + 7 grader vilket gör att maskinen går i något förinställt testprogram då den borde leverera betydligt mer (nominellt värde). Sen visar diagrammet att outlet air blir 33 grader vid -5 grader, när jag kör kör maskinen vid den temperaturen visar termometern ca 40 till 55 grader beroende hur nära en avfrostning maskinen är. Tittar man på (A) verkar det som att det är ca 3,1 ampere dom stoppar in. Måste erkänna att jag är helt värdelös på att läsa diagram.
Hoppas någon kan rätta detta inlägg.
mvh
TS
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #19 skrivet: 05 juni 2006, 22:58:06 »
Det är nominellt värde som visas i servicemanualen.

Det nominella värdet för He 9:an är ju just 3,6 vid + 7 och cop på 5,22 är ju mätt vid detta värde, dvs man matar den med ca 0,7 kw och ut kommer 3,6 kw.
100% på kompressorn borde innebära 6,5 kw vid + 7 och en sänkning till minus 7, men med sämre cop värde än när den går på dellast.

Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #20 skrivet: 05 juni 2006, 23:32:04 »
Om de ändå hade lämnat in den för test, vad allt hade blivit lättare då...

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #21 skrivet: 05 juni 2006, 23:43:33 »
Om de ändå hade lämnat in den för test, vad allt hade blivit lättare då...

Jag kan bara hålla med.
Jag vet ju vad min He 12:a presterar då det är -20 och kompressorn går 100%.
Men, jag begriper inte varför man inte testar den hos SP.
Jag är övertygad om att den hade fått ett bra testresultat.

Men, sannolikt säljer dessa pumpar ändå och varför lägga en massa pengar på någonting som ändå inte ökar försäljningen, men som kanske ökar den hos sidoimprotörena ( som, med största sannolikhet, kommer att använda resultaten i sin marknadsföring)
Undrar om vi kommer att får se samma utveckling framöver med Sanyo, Toshiba. mfl, i samband med att sidoimporten ökar?

Det är trist i så fall.
För min del kändes det lite som en chanstagning att införskaffa en He 12:a, eftersom inga oberoende tester finns.
Nu vet jag ju att den levererar, men nog hade det varit enklare om även denna hade funnits med på SP:s lista över testade pumpar.

Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Gano

  • Gäst
Gano
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #22 skrivet: 06 juni 2006, 00:51:17 »
Hej igen Mike.

Jag kommer också ihåg att det togs upp tidigare i någon tråd. Antar att det är diagrammet Heating Characteristic som du har tittat på. Det visar att maskinen levererar ca 3,7kw vid + 7 grader vilket gör att maskinen går i något förinställt testprogram då den borde leverera betydligt mer (nominellt värde). Sen visar diagrammet att outlet air blir 33 grader vid -5 grader, när jag kör kör maskinen vid den temperaturen visar termometern ca 40 till 55 grader beroende hur nära en avfrostning maskinen är. Tittar man på (A) verkar det som att det är ca 3,1 ampere dom stoppar in. Måste erkänna att jag är helt värdelös på att läsa diagram.
Hoppas någon kan rätta detta inlägg.
mvh
TS

Det är något skumt med dessa diagram. Kanske är som du säger ts-f, att det beskriver den fasta %-inställning som pumpen körs på hos Eurovent. Ökar drivströmmen med kortare rör trots att tryckdifferansen insug/utblås borde minska med kortare rör ?

Konstigt...De känns lite för enkla dessa diagram, raka linjer ser man sällan....

Oj, nu slog det mej, är det här man har mätt upp 5,33 i COP ? Vid 3 Ampere ?

MVH/Gano
« Senast ändrad: 06 juni 2006, 00:54:50 av Gano »

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #23 skrivet: 06 juni 2006, 01:28:56 »
Vem blir klok på diagram ;) ;) ;D ;D
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad intr 10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 226
  • Karma +0/-0
SV: Vad ska jag välja och vad är skilnaden??
« Svar #24 skrivet: 06 juni 2006, 09:54:12 »
COP räknas ut vid den nominella effekten. Vid Hz 47 till 67Hz ( olika beroende på maskiner ) HE9 har vid ca 50Hz tillförd effekt 690W och avger 3600W , alltså 3600:690=5,22. Att sedan maskinen trimmas att gå hårdare och lättare ( 115-1720W tillförd effekt ) gör ju att maskinen s.a.s går mer än 100 %.. Jag hittar inte att de har redovisat frekvenstabellen för He maskinerna men de stämmer nog ganska bra med de övriga scrollmaskinerna.
T.ex vid absolut full effekt ( Jag skulle tro att det är runt 90Hz på He9 ) är ju COP bara ca 3,77. men vid den frekvensen kan inte maskinen gå endast i korta sekvenser annars skulle den högst troligt haverera.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!