Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Varför stannar utedelen trots värmebehov?  (läst 1802 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« skrivet: 25 november 2024, 10:06:49 »
Jag har en EcoAir 111 med EcoEl som jag inte riktigt förstår varför den gör som den gör.

När det börjar bli kallare ute (minusgrader) går elpatronen in och kör i princip på max effekt hela tiden medans utedeln går ca 12h per dag.

Det jag ser är att värmebehovet är så stort att växelventilen går över till full värme och tankens övre del uppnår knappt börvärde.
Men undre delen av tanken värms snabbt upp av utedelen så den stannar när den kommer upp i 55 grader.
Framledningstemperaturen var när jag kollade på det 50 grader. Jag antar att utedelen borde ta i princip hela värmelasten då?

Det här systemet har aldrig riktigt fungerat som det ska och jag undrar lite om det är något som är felinstallerat? Jag har dubbelkollat shuntventilen och jag tror den står rätt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30397
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #1 skrivet: 25 november 2024, 11:31:01 »
Om börvärdet på framledningen går upp så högt så kan den inte värma till så hög temp med kompressorn.
Den höjer då sista biten med elatron.
Har du justerat in kurvan med alla termostater på max?
Om inte så vrid upp termostaterna och justera ner kurvan tills det blir OK värme inne.

Om du har gjort det så är det tyvärr bara att bita i det sura äpplet om du vill ha någorlunda varmt inne.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #2 skrivet: 25 november 2024, 11:43:28 »
Om börvärdet på framledningen går upp så högt så kan den inte värma till så hög temp med kompressorn.
Den höjer då sista biten med elatron.
Har du justerat in kurvan med alla termostater på max?
Om inte så vrid upp termostaterna och justera ner kurvan tills det blir OK värme inne.

Om du har gjort det så är det tyvärr bara att bita i det sura äpplet om du vill ha någorlunda varmt inne.

Kompressorn värmer väl upp till 55 grader?
Men oavsett så borde väl utedelen gå hela tiden?

Att elpatronen går för att stötta upp förstår jag, det känns inte konstigt.

Kurvan är någorlunda ställd, men den är svår att kontrollera ordentligt när systemet inte riktigt går som det ska.
(Det blir kallt inne för utedelen går bara delvis samtidigt som elpatronen går på max)


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30397
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #3 skrivet: 25 november 2024, 12:58:20 »
Om det vore så väl att kompressorn jobbade hela vägen på en CTC, men tyvärr.
Den ställer upp börvärdet på Panna till 7 C över börvärdet på framledningen, och när VP-in/ut (det högre värdet) går över 55 C så stoppas kompressorn och den blir då en elpanna.
Så max framledning blir då i princip 48 C innan den börjar använda elpatron hela tiden.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #4 skrivet: 25 november 2024, 13:04:21 »
Om det vore så väl att kompressorn jobbade hela vägen på en CTC, men tyvärr.
Den ställer upp börvärdet på Panna till 7 C över börvärdet på framledningen, och när VP-in/ut (det högre värdet) går över 55 C så stoppas kompressorn och den blir då en elpanna.
Så max framledning blir då i princip 48 C innan den börjar använda elpatron hela tiden.

Så problemet är då egentligen att returtempen är för hög?
För då kyls inte nedre delen av tanken ner så utedelen kan starta?

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5224
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #5 skrivet: 25 november 2024, 13:09:06 »
Något är fel med flödet från inne, om VP går konstant och värmer så ska den nog klara värmen. Var går röret till värmen ut ifrån på innedelen. Viken temp är det ut från innedelen förbi shunten. Den VP du har är nog en ON/OFF och går via en termostat bara, sen shuntas det ut från inne, blir då returen för hög stannar VP.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30397
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #6 skrivet: 25 november 2024, 13:11:19 »
Så problemet är då egentligen att returtempen är för hög?
För då kyls inte nedre delen av tanken ner så utedelen kan starta?

Jo, det stämmer, vad har du för skillnad på VP-in/ut?
Man kan tyvärr inte se radiatorretur på den så där måste du mäta med nån extern mätare, en IR-termometer funkar bra för detta.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #7 skrivet: 25 november 2024, 13:15:36 »
Något är fel med flödet från inne, om VP går konstant och värmer så ska den nog klara värmen. Var går röret till värmen ut ifrån på innedelen. Viken temp är det ut från innedelen förbi shunten. Den VP du har är nog en ON/OFF och går via en termostat bara, sen shuntas det ut från inne, blir då returen för hög stannar VP.

Vilket flöde stämmer inte? Till radiator eller utedel?
Utedelen går inte konstant, det är själva problematiken.

Från utedelen till ecoel sjunker temperaturen några grader för det är långa rör emellan.
Shunten sitter på ecoel.

Det som stör mig är att jag har ca 8kw tillgänglig värmeeffekt från utedelen men den stänger av och försöker värma med elpatron istället. Vilket leder till att det blir kallt inne.

Jag börjar misstänka att en del av problemet är för små radiatorer och för höga returtemperaturer.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #8 skrivet: 25 november 2024, 13:18:49 »
Jo, det stämmer, vad har du för skillnad på VP-in/ut?
Man kan tyvärr inte se radiatorretur på den så där måste du mäta med nån extern mätare, en IR-termometer funkar bra för detta.

Jag har försökt mäta men har inte fått några pålitliga värden tycker jag. (Men jag uppskattar det till att det är ca 5-10 grader skillnad)
Jag får testa med IR-termometer.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5224
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #9 skrivet: 25 november 2024, 13:35:42 »
Nu vid dessa temperaturer ute så är nog VP för stor och blir inte av med värmen som den ska. Blir säker annat när minusgrader börjar gå ner. Om shunte stänger mot huset, så kommer returen att öka en del och VP stänger av. Undrar om du kan prova med att stänga av elptronen för att se vad som händer eller ställa ner någon termostat för den, med tex 10 C. Verkar som att den går in för tidigt. Hade en CTC 105:a mot en tank utan elpatron och shunt från den till huset. Vid ca 0 och över så fick den liksom hicka och startade/stoppade många ggr på ett dygn. I topp förvärmdes VV till en EL-VVB.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30397
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #10 skrivet: 25 november 2024, 13:44:49 »
En enkel åtgärd är att bara ställa ner laddpumpen ett snäpp, den stör skiktningen i tanken om den går på max.
Sen kan även cirkulationspumpen som sitter ovanpå vara för högt ställd.
Jag skulle testa att bara sänka nått snäpp på denna med och se vad som händer?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #11 skrivet: 25 november 2024, 13:47:41 »
En enkel åtgärd är att bara ställa ner laddpumpen ett snäpp, den stör skiktningen i tanken om den går på max.
Sen kan även cirkulationspumpen som sitter ovanpå vara för högt ställd.
Jag skulle testa att bara sänka nått snäpp på denna med och se vad som händer?

Radiatorpumpen går faktiskt redan på lägsta.
Men laddpumpen kan jag sänka och se vad som händer.

Utloggad ThomasK85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #12 skrivet: 25 november 2024, 13:50:06 »
Nu vid dessa temperaturer ute så är nog VP för stor och blir inte av med värmen som den ska. Blir säker annat när minusgrader börjar gå ner. Om shunte stänger mot huset, så kommer returen att öka en del och VP stänger av. Undrar om du kan prova med att stänga av elptronen för att se vad som händer eller ställa ner någon termostat för den, med tex 10 C. Verkar som att den går in för tidigt. Hade en CTC 105:a mot en tank utan elpatron och shunt från den till huset. Vid ca 0 och över så fick den liksom hicka och startade/stoppade många ggr på ett dygn. I topp förvärmdes VV till en EL-VVB.

Det kan vara något att testa.
Just nu så har vi dock nästan 10 plusgrader så vi får se när vi får minusgrader igen :)

Det hade ju varit bra om det fungerade bra just runt 0 för det är så vintern mest är är.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5224
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #13 skrivet: 25 november 2024, 14:34:39 »
Att sänka laddpumpen kan vara kontraproduktivt, med att kompressorn blir överhettat på värmesidan och löser på högtryck, den måste bli av med värmen, annars får den hicka.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30397
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför stannar utedelen trots värmebehov?
« Svar #14 skrivet: 25 november 2024, 15:30:41 »
Att sänka laddpumpen kan vara kontraproduktivt, med att kompressorn blir överhettat på värmesidan och löser på högtryck, den måste bli av med värmen, annars får den hicka.

Det beror på.
Vore bra att se en siffra på VP in/ut?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!