Ämne: Uppdatering Mitsubishi Sumo..

[Jisse]

Kontaktade Mitsubishi Electric Sverige för en tid sedan angående eventuella uppdateringar av sumosarna.

Fick svar enligt nedan:

"Hej

Uppdateringen gäller främst för de som har fortsatta problem med avfrostningen även efter det att JS bygeln är klippt på utedelen."

Själv undrar jag vad är JS-bygeln, och vad har den för funktion?
Klipps den av per automatik vid installationerna, och har den klippts av sedan maskinerna började att levereras/installeras?

[Rickard]

Det är en bygel som höjer brytpunkten för när avfrostning ska avbrytas, från typ 14 grader till 18 grader eller nåt sånt.
Alltså gastemp efter förångaren i avfrostningsdrift.

Det där är en av anpassningarna som görs på nordiska modeller, Europeiska kanske har 10 grader som gränsvärde (killgissar) så även 14 grader är nordenanpassat, men kanske inte riktigt tillräckligt för alla väderlekar.
Om snön vräker ned sidledes i hård blåst som piskar mot förångaren kan det behöva värmas mer, som exempel.

Jag vet inte om det är gjort på pumpar som levereras nu, men det förutsätter jag, i vart fall är mjukvaran uppdaterad, med eller utan bygel klippt.
Sedan midsommar.

[Jisse]

Ok.

Så min rw35 som installerades ifjol är detta sannolikt inte åtgärdat med andra ord?

[Jisse]

och vad medför det om bygeln ej är avklippt?

Har eldat betydligt mindre i höst än föregående höst, och tycker pumpen avfrostar ofta, även vid relativt varm väderlek och litet effektbehov.

Är det någonting som ev kan härledas till och åtgärdas mha att klippa denna bygel eller uppdatera mjukvaran?

[TS Comfort AB]

Har du eldat mindre så får luftvärmepumpen göra jobbet istället och nu är det åtmindstånde här hög luftfuktighet så det blir tätare avfrostningar.
Om den nu gör en avfrostning och inte bara har stannat för att den uppnått börvärdet.

[Jisse]

Har du eldat mindre så får luftvärmepumpen göra jobbet istället och nu är det åtmindstånde här hög luftfuktighet så det blir tätare avfrostningar.
Om den nu gör en avfrostning och inte bara har stannat för att den uppnått börvärdet.

Jo, det förstås.

Men mest intresserad av hur den oklippta bygeln inverkar på avfrostningsfrekvens och effekt..

[TS Comfort AB]

Blir själv osäker om den klippta bygeln motsvarar uppdaterad mjukvara då jag bara hört om mjukvaran !
Har inte dom utetemperaturerna här i mina krokar som behöver uppdateringar så har inte snokat tillräckligt.

[Rickard]

Bygeln har inget med uppdateringen att göra, den har funnits där hela tiden, för att installatörerna ska ha en möjlighet att öka temperaturen på avfrostningssekvensens stoppvärde, på maskiner där kunderna klagar på att de inte kan avfrosta.
Det finns inga fördelar med att klippa bygeln om man inte har problem med att maskinen fryser igen helt.
Tvärt om, det tar en stund till innan avfrostningssekvensen är klar, alltså mindre tid att värma, och mer tid för avfrostning.
Men om det behövs, så behövs det ju.
Och förlusterna är väldigt små, det rör sig nog bara om enstaka ören/avfrostning i ökade kostnader/förlorad värmeproduktion, och riktigt "allvarligt" blir det ju först när det är så kallt ute att värmepumpen inte räcker till för att värma det man vill att den ska värma, all övrig tid på året är avfrosntingstiden mer eller mindre ovesäntlig.
Jag kollade för flera år sedan vad, det jag tolkade som en onödig avrostning, kostade, och om jag minns rätt var det runt 3 öre när elpriset var 30 öre/kWh.
Det blir inte många kronor/månad även om maskinen till synes avfrostar i onödan under vissa förhållanden.

Jag vet inte vid vilka nivåer andra stoppar avfrostningen, men som jag tolkat det jag hört så värmer Daikin till 18 grader, alltså samma som ME med klippt bygel.
Det finns alltid risk att en maskin fryser ihop, oavsett fabrikat, om vädret är extremt på något sätt, så om det händer någon enstaka gång är det egentligen inget att oroa sig för, bara tina av maskinen med varmt vatten eller värme på något sätt.
Om problemet återkommer under normala förutsättningar så är det något som är tokigt, men att det kan hända under en snöstorm t.ex. och det piskar ned drivvis med snö över taket rakt mot utedelen så finns det nog få maskiner som klarar det helt utan problem.

Det kan man försöka tänka på när man väljer placering av utedelen också.

Vi har ju en värmepump monterad i skidklubbens maskinhall som sitter "dåligt till", ofta när det snöar här kommer ovädret över bottenviken med östliga vindar, snön driver över åkermark, upp över maskinhallen, och piskar ned på maskinen som sitter "i lä" på baksidan av huset, det kan bygga flera centimeter snö på utedelen innan min-tiden för avrostning har uppnåtts, och då händer det att den hamnar i ett läga där manuell avfrostning behövs när stormen bedarrat.

Vad uppdateringen är, när det gäller de påstådda avfrostningsproblemen vet jag inte, det har ingen berättat för mig, men för oss i norr är ju den andra delen av uppdateringen viktigare, att den går med full effekt även när det blir riktigt kallt, det gjorde inte maskinerna leveerad fram till midsommar i år.
Vid ca -20 grader stryps effekten med ca 20-30% enligt våra mätningar, jag vet förstås inte exakt, för ingen har berättat vad som gjort, men vi kunde i alla fall konstatera att maskinen vid extremt låg utetemp drog ca 20-30% mindre effekt än man kunde förvänta sig, och det resulterar förstås i en märkbar försämring av värmeeffekten också vid dessa låga temperaturer.
Det ska nu vara åtgärdat, så det hoppas vi på.
Efter denna vinter vet vi förmodligen bättre.

[Jisse]

Så alla pumpar fro m lanseringen och fram to m i somras och som sitter på ställen där det blir kallt på riktigt är betjänta av uppdateringen, eller tolkar jag det felaktigt?

[TS Comfort AB]

Har du Rickard kollat med ME att dom inte kan ändra bygelns vara eller icke vara via mjukvaran också ?

[Rickard]

Jag vet inte om det rör alla, men de vi monterade i höstas hade några kunder i alla fall problem med effekten på under förra vinterns köldknäpp.
Året innan hörde vi inget.
Jacob (min installatör) kom in på kontoret lätt upprörd förra hösten och sa, "Nu har de gjort någon ändring i mjukvaran, den startar upp annorlunda, det tar längre tid att provköra maskinen".
Han är helt säker på att de gjorde något med mjukvaran förra sommaren/hösten.
Tror vi hade ett par maskiner kvar i lager från vårens sista beställning när hösten började, så de första han monterade var några månader gamla, men när vi fick maskinerna från förra höstens leverans reagerade han på en förändring.
Vad som gjorts utöver uppstartssekvensen vet vi inte, men strypningen av effekten KAN ha kommit då.
Vi har i alla fall inga kunder som klagat på de maskiner vi monterade under säsongen 22-23.

Det där med bygeln har med nästan 100% säkerhet inget samband med mjukvaran.
Möjligen att de programmerat bort bygelns funktion, om de ändrat mjukvaran så den avfrostar till en högre temp redan default.
Inte så stor ide fråga, de verkar inte vilja vara så detaljerade, och till del kan man förstå att de inte vill avslöja exakt hur de konfigurerar sina maskiner.

[skarj]

Man har ju lite svårt att förstå det fina med effektminskningen dom (Mitsubishi) hade då under en period, hur kan deras tankegångar ha varit? Skulle pumpen bli snålare i något spann? Eller var det en fuck up? Eller vad tänker ni? Känns ju mycket märkligt, lite som en inbyggd mjukvarustrypning i kyla om jag tolkar det rätt, låter ju väldigt skumt.

[TS Comfort AB]

Någon som klantat sig lite och det misstaget kostar nog några kronor att få åtgärdat på dom som behöver åtgärdas.

[skarj]

Känns ju onekligen så, men dåligt att inte bara erkänna det och uppdatera samtliga berörda enheter, om så är fallet. Nu är det lite så att kunden måste upptäcka felet och klaga innan man får det åtgärdat, det är dåligt om man vet att man gjort fel.

[TS Comfort AB]

Ingen aning om det gäller alla.
Var något inlägg om att kunder blivit kontaktade för uppdatering utan att ha kontaktat någon om eventuellt problem så vad som händer i kulisserna vet nog inte alla.

Inte direkt så att tex Panasonic gick ut med problem med spolen och åtgärdade och där stannade maskinerna helt