Ämne: Hur många borrhål behöver jag?

[purjo__]

Enligt mina beräkningar har huset ett effektbehov på ca 25 kW och ett nettoenergibehov på ca 75 000 kWh per år. Avstånd till berg är ca 20 meter.
Min enkla "schablon", 100 kWh per meter per år, ger att ca 600 meter aktiv längd är lagom (60 000 kWh från berget, 15 000 kWh i drivenergi till kompressorn).

Jag vet att 100 kWh per meter är i minsta laget, men dels finns det en del osäkerhet i mina beräkningar och dels vill man ju dimensionera lite i överkant för att få en så bra anläggning som möjligt.

Dock är "problemet" att det är få borrare som vill borra två hål på 300+ meter, så det behövs tre st á 220 meter för att få ihop det. Då det har blivit väldigt dyrt att borra sista åren så funderar jag på om man ska skära ner lite på totallängden så man klarar sig med två brunnar á ca minst 250 meter totalt istället (varav minst 460 meter blir i berg). Dvs, dom får borra så lång det går helt enkelt... De borrare jag har varit i kontakt med säger att runt 250 meter inte ska var några problem men de kan inte garantera att det går att borra djupare.

Ett annat problem är att jag har förberett genomföringen genom grunden med förutsättningen att det skulle vara fyra slangar. Men det kan man ju lösa på nåt tekniskt vis om det skulle behövas...


Så, vad säger det samlade forumet? Är det dumsnålt att "bara" borra två hål, eller har jag redan räknat med hängslen och livrem så det inte spelar någon roll?

[25fOCUS]

Bara räkna lite, du ska inte gå över 30 W per meter hål och det är 2/3 av vad VP ger. Expl. VP 9 kW och  100 meter hål med 30 W meter är lika med 3 kW VP, är 60 W per meter, för lite, hålet/en fryser. 200 meter hål ger 6 kW från hålet. Naturligtvis beror det på var nivån på vattnet är i hålet/en , s.k. aktiva hål.

[Börje__]

Har inte rätt kompetens att svara men tänker omedelbart på redundans.
Två stycken 12kW vp med var sitt 250 m hål, låter väl bra ist för tre hål och en mega vp??

[Rickard]

Om du köper en inverter så kommer du bara belasta borrhålen med låg effekt stora delar av året, bara när kompressorn går med 80-100% effekt kommer du att överstiga 30 W/meter.
Att hitta borrare som kan garantera 250 meter kan vara svårt, men hittar du någon som kan borra djupt borde väl inte flödesmoståndet bli så stort ens i två 300 meter djupa borrhål?
Ett alternativ är ju att köra på 2 X 250 meter och komplettera med ett till om det skulle behövas.
Troligen behövs det inte, men om det behövs blir det ju inte så mycket dyrare än att borra tre hål på en gång?

Vet du vilken bergart du har?

[Rickard]

Hej
Har gjort en kalkyl som baseras på 70 000 kWh för värme och 5000 kWh för tappvarmvatten, ort söderhamn, byggår tidigt, 500 m2 (det saknar nog betydelse när man vet energibehovet)
Huvudkalkylen bygger på att du har granit i berget och den andra på schablon, (Bild 3) samma som sandsten.
Som du ser så menar Nibe att du klarar dig med mycket mindre borrdjup än då tror, men de räknar å andra sidan med 40W/meter vid DUT.
Du får ju lägga på typ 20 meter i varje borrhål, så 2 X 210 meter borde räcka enligt Nibe i alla fall, får du till 2 X 250 meter borde du ha marginal.

[Börje__]

Intressant.
Om man förhandlar lite så kanske man kan köpa två mindre vp 13-16kW för en blygsam merkostnad, koppla borrhålen till båda vp eller egna hål med manuella ventiler och uppnå bra backup större delen av året.
Ursäkta jag svävar ut, bort från frågan ☺️

[Rickard]

det kostar nog i runda slängar 40 000 kr mer än en större.

[Börje__]

det kostar nog i runda slängar 40 000 kr mer än en större.

Om drift tid är ett mått på livslängd så går det nog räkna hem de extra 40.000 kronorna.
Men Mega vpn är kanske robustare och den har ju oxå dubbla kompressorer ser jag, så den kanske redan fungerar som två fristående där bara en kompressor körs växelvis mesta tiden?

[Rickard]

Jag tror att man väljer prioritet mellan kompressorerna så man kan få till liknande drifttid på dem, så var det i alla fall på äldre maskiner, har inte satt mig in i hur de nya fungerar, man tycker ju att det borde skötas automatiskt idag?

[purjo__]

Äldre Thermia Mega med två kompressorer funkar på det viset. Den börjar med att koppla in den ena vid ett visst gradminutunderskott och om gradminuterna sjunker ytterligare kopplas den andra in (sjunker dom ännu mer kopplas även tillskottet in). Var annan kompressorstart växlar den mellan vilken kompressor som ska kopplas in först så att båda får ungefär lika många drifftimmar.

De nyare är varvtalsstyrda och har bara en kompressor. Dock kan man kaskadkoppla upp till 16 värmepumpar om inte effekten räcker till...

[purjo__]

Nu är borrarna på plats för att borra 2*275 meter totalt (med antagandet att det är 20 meter till berg). Den goda nyheten är att det bara var 15 meter till berg och den dåliga att man gav upp vid första hålet på 250 meter på grund av för mycket vatten.
Vi får väl se hur långt dom kommer med det andra hålet, men jag misstänker att förhållandena är ganska lika 20 meter bort...

Så det lutar åt att slutresultatet blir ca 470 meter aktivt i berg istället för strax över 500. Jag hoppas det är tillräckligt bra så jag inte behöver öppna plånboken och borra ett till hål på en gång... Jag har ju ännu ingen värmepump (eller värmesystem), så det är svårt att få något facit förr än om ett par år.

[Börje__]

Kanske blir riktigt bra tack vare "för mycket vatten" 

[svenske kocken]

Om nu mycket vatten innebär RÖRLIGT vatten, men det kan ju även vara mycket men stillastående och då spelar det inte så stor roll hur stort tillflöde det är i hålen.

[Börje__]

Jag fattade det som att det är ngn form av vattentryck,
eller är det bara allmänt svårt att borra i vattenfyllda hål på dessa djup?

[purjo__]

Om nu mycket vatten innebär RÖRLIGT vatten, men det kan ju även vara mycket men stillastående och då spelar det inte så stor roll hur stort tillflöde det är i hålen.

Nä, precis. "Mycket vatten" brukar väl vara standardorsaken som begränsar borrdjupet? Sen när man pluggat igen hålet har man liksom ingen nytta av att det rann till x antal kubikmeter i timmen på 250 meters djup under själva borrningen.