Ämne: Thermia Diplomat 8 tws läcker

[Michael A]

Hej på er!
Nu har vad man tror varmvattenberedaren gått sönder. Det är nämligen ett läckage som läcker varmvatten över till radiatorkretsarna, och gör att övertrycksventilen på expansionskärlet släpper ut övertrycket.
Det är väl tveksamt att det är värt att byta ut beredaren mot en ny antar jag så jag har bett om offert

Följande pumpar har de rekommenderat och ska offerera till mig:
Thermia Legend 8 (on/off)
Thermia Calibra Eco 8 (inverter)
Nibe S 1256-13 (Inverter)

Jag undrar vilken ni skulle rekommendera mig att välja rent tekniskt.
Hur många kwh kan man förvänta sig att kunna spara per år i jämförelse med min nuvarande pump?

Här nedan kommer info om nuvarande pump.
Vi har sedan december 2005 en Thermia Diplomat 8 TWS som värmer vårt hus till 20°c.
Vår energibrunn består av 150m djupt hål och 148m aktivt om man ska tro SGU. De första 20m stålrör. Berget består av granit, och vattentillgången är uppskattad till 2500l/tim.
När utetemperaturen varit ca -5°c under en period var brinetemp precis vid kompressorstopp var det IN +2° UT -2°.

Kompressortiden är totalt 42350 tim, vilket ger ett genomsnitt om ca 2700 tim/år.
Tillsatstiden ts1 som inte är legionellakörning är försumbara 35 timmar. Kan tänka mig dessa härstammar ifrån när mjukstartkortet havererade 2021. Samtidigt tog två kondingar slut, så fick byta dem också. Förutom det har pumpen gått som en klocka.
Medelförbrukning i hushållet är ca 11000 kwh/år.

Mvh Michael

[Josth]

Knepigt fall. Kalkylerna stämmer inte alls för mig. Om kompressortiden hade varit 42350 tim hade det blivit ca 2290 tim per år vilket är oerhört lågt. Normal dimensionering av on/off värmepump är en bit över 3000 tim per år. Funderar på om räkneverket kan ha slagit runt vid t.ex. 2^15 men då blir det å andra sidan väldigt många timmar per år och el-tillsats på det(?)

[Börje__]

Min Thermia har gått någonstans 75.000 timmar, tänkte köra till minst 100.000 timmar.
Jag hade kompletterat med en fristående beredare, men man kan tänka olika såklart.

[Zyberdude]

Så söndrig tws slinga?

[25fOCUS]

Fungerar det med värmen. VV-slinga/tank läck, har du plats, köp en VVB 200 liter och ställ på sidan om. Då pluggas rören för KV och VV på VP och drages om till VVB. Kostar en bråkdel av vad en ny VP kostar  och kan hålla flera år till. Så kör VP-värme till den säger upp sig och lägg pengar i madrassen för framtida bruk till en ny, tekniken har inte slutat än att avancera och verkningsgraden kanske blir bättre, men finns en gräns på naturens lagar.

[Michael A]

Knepigt fall. Kalkylerna stämmer inte alls för mig. Om kompressortiden hade varit 42350 tim hade det blivit ca 2290 tim per år vilket är oerhört lågt. Normal dimensionering av on/off värmepump är en bit över 3000 tim per år. Funderar på om räkneverket kan ha slagit runt vid t.ex. 2^15 men då blir det å andra sidan väldigt många timmar per år och el-tillsats på det(?)

Siffran är hämtad från februari år, och jag glömde att nämna VV produktionen.

Just nu står räkneverket på 43100 tim, VV 7192 tim. Så kompressorn har väl då 50300 timmar ungefär.
Så i genomsnitt 2718 timmar.
och då blir det väl 6253 kwh på ett genomsnittsår, det känns ju som ganska rätt siffra, när vi ligger på 11000 kwh totalt varje år. 4750 kwh hushållsel känns också rätt rimligt.

[Josth]

Ok, ja då stämmer siffrorna betydligt bättre. Men jag vill ändå påstå att det är en väldigt låg förbrukning för att värma 112+112 m2 i Dalsland. Normalt skulle jag tänkt på en 12-13 kW-modell med tanke på husets storlek, ålder och läge men det går ju bevisligen bra med 8 kW då.

[Michael A]

Ok, ja då stämmer siffrorna betydligt bättre. Men jag vill ändå påstå att det är en väldigt låg förbrukning för att värma 112+112 m2 i Dalsland. Normalt skulle jag tänkt på en 12-13 kW-modell med tanke på husets storlek och läge men det går ju bevisligen bra med 8 kW då.

Okej, menar du att man kan köra Nibes 8 också egentligen?

[Josth]

Jo precis. 8 kW modeller räcker uppenbarligen bra till. Skulle nog vara mest intresserad av Thermia Legend och köra på i samma spår som hittills, det verkar ju fungera bra.

[Michael A]

Jo precis. 8 kW modeller räcker uppenbarligen bra till. Skulle nog vara mest intresserad av Thermia Legend och köra på i samma spår som hittills, det verkar ju fungera bra.

Ja okej.
Vad skulle du säga att man kan få i skillnad i årsförbrukning mellan en on /off gentemot en inverterpump?
Jag tror nämligen att det finns mer att hämta ur borrhålet.
För jag har aldrig sett lägre inkommande brine än +2 grader.

[Josth]

Skillnaden mot en inverterpump måste vara ytterst minimal i ditt fall. Du har ju i princip ingen el-tillsats alls och en lämpligt dimensionerad on/off arbetar ju väldigt effektivt. Vet inte om någon annan kan säga mer i detalj?

[Börje__]

Ett argument som framförts för en inverterpump är att den kan ha större överkapacitet och då bättre kunna välja att producera de timmar när elpriset är lägre under vinter dygnen.
Fast det kanske man också kan göra med en on-off, om det passar i rör systemet med tex en 10kW istf för 8kW??

[Josth]

Ja om man börjar räkna på stora prisfluktuationer, överkapacitet och ackumulatortankar så kommer man in på en annan intressant planhalva. Har dock inte själv penetrerat det något djupare.

[Roland]

Vad skulle du säga att man kan få i skillnad i årsförbrukning mellan en on /off gentemot en inverterpump?
Jag tror nämligen att det finns mer att hämta ur borrhålet.

Borrhålet är inget bekymmer, värmeuttaget kommer att ändras obetydligt. Byter man ut en värmepump med COP 3,5 mot en med COP 4 och husets värmebehov är oförändrat kommer värmeuttaget från borrhålet att öka med 5 %.

[Josth]

Legend 8 kW har SCOP(55) på 3,74 och Calibra Eco 8 kW SCOP(55) på 4,10. Ser då ut som det här skulle gå att spara en tusenlapp per år kanske med inverter. Men Calibra Eco är säkert också märkbart dyrare än Legend och servicekostnaden för Calibra kan tänkas bli lite högre än Legend om man råkar ut för något fel under åren efter garantin.