Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Tilläggsborra till fruset borrhål-många olika bud om djupet  (läst 1132 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Peltonen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Tack vare tips från forumet har jag förstått att vårt nuvarande borrhål räcker till ca halva energibehovet av vårt hus. Vi har begärt in offerter för tilläggsborrning, och även frågat NIBEs dimensioneringshjälp.

NIBE rekommenderade ett borrhål till på 80m, men att det inte är fel att tilläggsborra lite mera när man ändå gör det.
Bägge företagen rekommenderar parallellkoppling med tanke på att befintligt hål är så kallt.
Det ena företaget 160m, inkluderat 30 tilläggsmeter för att kompensera för det kalla hålet (85.000kr efter ROT). Det andra företaget vill borra 200m för att säkert garantera att borrhålet räcker till (93.000kr efter ROT.)

Det är ju kanske inte några jättesummor att borra tilläggsmetrarna men det känns ändå lite otillfredställande att få så olika bud! NIBE rekommenderade även att det kan behövas en extra cirkulationspump när det blir så lång slanglängd, men borrföretagen (som även installerar pumpar) hade aldrig varit med om att det skulle behövas.

Hus: 275kvm boyta+75biyta, värme i allt. Golvvärme i källare, bottenplan och ett rum på övre våningen. Radiatorer i 4 rum.
NIBE F1255-16 CU
Befintligt borrhål 160m(se bild)
Årsförbrukning 2023 19000kWh
Köldbärartemperaturer se bild.

Fick bra intryck av företagen som var här, men de är ju trots allt försäljare. Har ni på forumet några synpunkter, hur skulle ni ha tänkt?


Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5046
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Tilläggsborra till fruset borrhål-många olika bud om djupet
« Svar #1 skrivet: 28 februari 2024, 19:27:34 »
80 meter som extra hål från Nibe ? , dom vet inte vad dom talar om, snacka om obalans i hålen. Dom ska vara lika djupa. sen det med sammankoppling av dom, se till att få det på insidan , så det går att mäta tempen på inkommande KB, gärna då med ett par strypventiler för att reglera tempen in lika på hålen. Det kan skilja rätt mycket.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Tilläggsborra till fruset borrhål-många olika bud om djupet
« Svar #2 skrivet: 29 februari 2024, 07:53:06 »
Att Nibeinstallatören rekommenderar en extra cirkulationspump beror säkert på att de har tänkt sig att seriekoppla borrhålen. Det är rimligt att göra det om man bara kompletterar med 80 meter. Men 80 meter är enligt min mening för lite.

Bergets temperatur i utgångsläget bör vara ca +6 grader. KBin är vintertid -6 och KBut -10, i snitt -8. Det är alltså 14 graders temperaturskillnad berg - köldbärare. Borrar man ett likadant hål till (160 meter) och uttagen värmeeffekt är oförändrad bör differensen sjunka till 7 grader vilket skulle ge +1 in och -3 ut. Men varmare köldbärare gör att pumpens effekt ökar vilket ökar uttagen värmeeffekt så i praktiken blir det kanske 0 in och -4 ut. Det tycker jag är helt ok värden.

Det är inget fel att borra 200 meter men det behövs ventiler på köldbärarslingorna så att man kan justera in flödet rätt. Temperaturen på ingående köldbärare från bägge borrhålen ska helst vara lika. 160 eller 200 meter spelar inte så stor roll, bägge varianterna kommer att fungera. Det handlar mer om hur 8000 kr till känns.

Det kalla borrhålet kommer på några års sikt att värmas upp genom att det belastas mindre. Tror inte det blir någon märkbar skillnad mellan dem då.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Tilläggsborra till fruset borrhål-många olika bud om djupet
« Svar #3 skrivet: 29 februari 2024, 08:12:42 »
Håller med föregående talare, och dagtinga inte med att KB-ledningarna ska dras in i huset så du kan mäta, följa upp, och justera in i takt med att förutsättningarna ändrar sig.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Peltonen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Tack för svaren! Prisskillnaden skulle bli ca 15.000kr mellan 160m/200m, vi får ta en funderare om vi tycker det är värt det.  Men då vet jag att det är ett rimligt djup de föreslår. Tack för råden kring att se till att det finns injusteringsmöjligheter mellan slingorna.

Utloggad Peltonen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Nu är det nya borrhålet på 160m borrat och ihopkopplat. Det ligger relativt nära det andra, ca 10m, beroende på förutsättningarna på tomten men de gradade hålet och trodde det inte skulle vara några bekymmer.

Hur mycket är rimligt att köldbärartemperaturen stiger, och hur snabbt? Jämfört med strax innan inkoppling steg KB in med ca 1grad, hade tänkt att det skulle vara mera (om jag förstod tidigare inlägg rätt!). Men det kanske är en gradvis förändring som sker över några veckor?
 Slingorna är justerade med lika flöde över båda vilket enligt installatören var det bästa, jag skulle inte behöva röra något. Det finns flödesmätare men temperatur för enskild slinga har jag inte möjlighet att mäta. KB in för det äldre hålet har varit mellan -1 och +3 de sista veckorna trots rätt varma temperaturer här i Svealand.

Tacksam för tips!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Tilläggsborra till fruset borrhål-många olika bud om djupet
« Svar #6 skrivet: 29 oktober 2024, 15:21:09 »
Temperaturändringen ska märkas på några dagar men den här årstiden belastas inte borrhålet så mycket. Då blir skillnaden inte så stor. Det är i vinter när det blir riktigt kallt och pumpen går en stor del av dygnet som skillnaden ska märkas som mest.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29863
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tilläggsborra till fruset borrhål-många olika bud om djupet
« Svar #7 skrivet: 29 oktober 2024, 15:58:41 »
Jag gissar att det gamla hålet har delvis permanentfrostat, och då måste isen tina innan det blir en märkbar skillnad på denna borra.
Så du får nog ha lite tålamod och se vad som händer framöver, men till sommaren bör det gamla hålet återhämtat sig en del.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3974
  • Karma +3/-0
lingorna är justerade med lika flöde över båda vilket enligt installatören var det bästa, jag skulle inte behöva röra något. Det finns flödesmätare men temperatur för enskild slinga har jag inte möjlighet att mäta.
Det är inte bäst med lika flöde. Inkommande temperatur bestämmer. Köp två billiga utomhustermometrar och montera på båda hålens KB in, om med går. Oklart för mig varför du inte skulle kunna göra det. Om du inte vill ha något permanent (fult) monterat så kan du ta tempen ibland med en otroligt smidig k-type termometer istucken under isoleringen. Billigt på amazon. Uni-t kan vara exempel på märke.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!