Ämne: Nibe f730 stor skillnad i framledningstemp och fördelartemp?

[VictorHus13]

Hej,
Kanske hamnar lite fel i frågeställningen men berör nog ändå F730 så lägger den här.
Jag har reagerat på att det är relativt stor skillnad på framledningstemp BT2 och faktisk temp som termometer visar i båda fördelarna. Nu är det -5 ute och kör ut 34,5gr på BT2 men båda fördelarna på resp våning visar inkommande nära 30 och sen kanske 27 i retur.

Sen BT3 det är väl returtemp in i VP igen? Den visar 29,8 grC.

Kan det vara termometrarna som är så icke-exakta eller kan det vara någon bypass /shunt som strular?

Och japp termometrarna är avlästa när pumpen är igång och så, ingen avfrostning under tiden.

Sen en helt annan fundering, är det 16W/Hz som f730 tar och sen ungefär ett COP på 3? Så nu när den kör 113 Hz motsvarar det 16x113x3 ungefär 5,4 kW?

Tack för feedback
Victor

[krambriw]

Du har kanske golvvärme? I så fall har du shuntar som reducerar temperaturen ut till dina golv så dom inte blir skadade, så i så fall inget strul direkt men dom kanske är snålt ställda om ni har det kallt? Andra som har golvvärme vet säkert att ge bättre tips på det

Diffen/deltat som pumpen känner mellan framledning och retur är 4,6 grader och det är väl bra vid den här utetempen (när det blir kallare ute ökar deltat troligen)

Om du får ut 5,4 kW så är det ju bra, pumpens kompressor maxar väl på det har jag för mig. Men så mycket behövs väl inte när det bara är minus 5 ute?? Eller så gör det det, beror på ditt hus. beskaffenhet, storlek, isolering mm

[VictorHus13]

Du har kanske golvvärme? I så fall har du shuntar som reducerar temperaturen ut till dina golv så dom inte blir skadade, så i så fall inget strul direkt men dom kanske är snålt ställda om ni har det kallt? Andra som har golvvärme vet säkert att ge bättre tips på det

Diffen/deltat som pumpen känner mellan framledning och retur är 4,6 grader och det är väl bra vid den här utetempen (när det blir kallare ute ökar deltat troligen)

Om du får ut 5,4 kW så är det ju bra, pumpen maxar väl på det har jag för mig. Men så mycket behövs väl inte när det bara är minus 5 ute?? Eller så gör det det, beror på ditt hus. beskaffenhet, storlek, isolering mm

Hej,
Tack för svar.
2 år gammalt energieffektivt hus 95+95m2+värmer garage till 16-18gr. Golvvärme överallt ja.
Inte optimalt med frånluftspump men var iprincip omöjligt att ändra från leverantören. 300mm isolering i väggar så det är/ska vara energieffektivt.
Bott i det sen det var nytt och vi håller 22-23grader då vi har småbarn med.
Förbrukat 11000 kWh totalt varje år inkl allt, inräknat AC på sommaren.

Jag har begränsat frekvensen till 113 just för att den blev mer högljudd därefter och tidsintervallen för avfrostningar är rätt okey känner jag, kör med 200m3/h luftflöde nu på vintern. Försöker få med en bild.

Värmen är helt okey men har några rum på plan 2 som sällan kommer över 21, när undervåningen når 23 ibland. Undrar om allt är inställt rätt, tror installatören gjorde det snabbt och enkelt tyvärr.

Men ska temperaturen i fördelarna vara lägre än ut från pumpen? Låter konstigt väl? Och att returtempen är varmare än returtemp fördelare är ju inte heller rätt, då blir ju systemet lurat.

[krambriw]

Aha ja, garage, det själ en hel del. Har diskuterats massor om man ska låta husets primära pump även värma garaget eller om man istället skulle ha en LLVP där. För någon återvinning från garaget sker nog inte heller

Beträffande golvvärmen passar jag, har bara radiatorer. Men det brukar väl oftast vara så att övervåningen blir något varmare än bottenvåningen, så är det hos mig, jag har oftast nån  halvgrad högre däruppe, värmen stiger ju uppåt

[Josth]

Har du någon bild på golvvärmecentralen inkl termometrarna?

[VictorHus13]

Har du någon bild på golvvärmecentralen inkl termometrarna?

Hej,
Se bild från plan 2 nu, kan inte ta på plan 1 just nu men där var det 30/27 imorse.
Det jag reagerar på är att det bara är 1 grad skillnad på övervåningen, är inte det väldigt konstigt? Alla termostater i rummen har börvärde högre än nuvarande temp så ingen begränsning ska ske där.

Men reagerar också på nu, ska inte röd ventil vara varm sida och blå kall sida? Tvärtom här. Kanske inte spelar någon roll så länge det är rätt kopplat ner mot VP?

Men generellt sett har vi alltid haft kallare på plan 2 vintertid än plan 1, vilket är ologiskt i min värld.
550mm lösullsisolering mot vinden.

[VictorHus13]

Aha ja, garage, det själ en hel del. Har diskuterats massor om man ska låta husets primära pump även värma garaget eller om man istället skulle ha en LLVP där. För någon återvinning från garaget sker nog inte heller

Beträffande golvvärmen passar jag, har bara radiatorer. Men det brukar väl oftast vara så att övervåningen blir något varmare än bottenvåningen, så är det hos mig, jag har oftast nån  halvgrad högre däruppe, värmen stiger ju uppåt

Hade jag byggt nytt idag hade jag skippat golvvärmen i garaget och haft en LLVP där ja, det var en okunnighetsmiss som man tyvärr inte blev avrådd från. Kändes bra då men med facit i hand känns det mest jobbigt. Nästan så jag funderar på att låta någon stänga av slingorna dit i sommar och tömma dom och sätta in en liten LLVP.
Nej ingen återvinning från garaget, egen brandcell så fick inte ha det så är bara intag och hål i väggen för lite luftombyte där.

[kWhalp]

Hej!

Hur stort är garaget?
Var i landet bor ni?

95+95+ 30 till 60 m² garage är egentligen för mycket för F730.
Blir myyycket elpatron, men ni verkar ju ha en fin förbrukning ändå? Gissar på att du bor i Skåne

[VictorHus13]

Hej!

Hur stort är garaget?
Var i landet bor ni?

95+95+ 30 till 60 m² garage är egentligen för mycket för F730.
Blir myyycket elpatron, men ni verkar ju ha en fin förbrukning ändå? Gissar på att du bor i Skåne

Hej,
35m2, slingan dit är strypt så håller runt 16-18gr och garaget är isolerat 170mm i väggarna.
Bor utanför Örebro så det är ändå skapligt långt till Skåne.

Ja det var mycket diskussion med husleverantören angående detta. Men att det skulle gå bra då det är lågenergihus (typ) med 300mm isolering i väggar och 550 i taket.
Ja förbrukningen är jag nöjd med, 2 vuxna 2 småbarn. Det är temperaturen på plan 2 som alltid känts som något är fel med.

Jag ångrar lite att jag inte stod på mig mer och tog bergvärme med ftx, men då det är tvåplanshus hus var kanaliseringen svårare såklart och leverantören rekommenderade det inte och bekräftade att 730 är rätt val. Ekonomiskt är det nog så med låga elpriser, men inte annars.

Jag har en LLVP som sitter i trappen som främst var tänkt som AC men som jag kör några timmar med på morgonen när det är kallt som stöd för ja patronen går in runt -7-8 ungefär lite beroende på.

[Josth]

Hej,
Se bild från plan 2 nu, kan inte ta på plan 1 just nu men där var det 30/27 imorse.
Det jag reagerar på är att det bara är 1 grad skillnad på övervåningen, är inte det väldigt konstigt? Alla termostater i rummen har börvärde högre än nuvarande temp så ingen begränsning ska ske där.

Men reagerar också på nu, ska inte röd ventil vara varm sida och blå kall sida? Tvärtom här. Kanske inte spelar någon roll så länge det är rätt kopplat ner mot VP?

Men generellt sett har vi alltid haft kallare på plan 2 vintertid än plan 1, vilket är ologiskt i min värld.
550mm lösullsisolering mot vinden.

Hej! Välisolerat hus! Dessa termometrar är inget under av precision så lite grann kan det skilja där men det är i mesta laget för att förklara hela skillnaden. Funderar på om skillnaden kan ha med cirkulationspumpen att göra. När man har golvvärmefördelare utan cirkulationspump så måste den pump som sitter i pannan/värmepumpen vara mycket kraftig för att uppnå projekterat flöde. Tror inte den cirkulationspump som sitter som standard i F730 riktigt räcker till för 95 + 95 + garage golvvärme. Om du tar fram husets värmeritningar borde det stå vilket totalt flöde det ska vara runt om i huset(?)

Framledningen ska egentligen vara till den övre/röda fördelaren och retur på den nedre blå fördelararmen men det ska inte spela en avgörande roll. Hoppas systemet renspolades ordentligt i samband med bygget(?) Har du kontrollerat smutsfiltret regelbundet?

[VictorHus13]

Hej! Välisolerat hus! Dessa termometrar är inget under av precision så lite grann kan det skilja där men det är i mesta laget för att förklara hela skillnaden. Funderar på om skillnaden kan ha med cirkulationspumpen att göra. När man har golvvärmefördelare utan cirkulationspump så måste den pump som sitter i pannan/värmepumpen vara mycket kraftig för att uppnå projekterat flöde. Tror inte den cirkulationspump som sitter som standard i F730 riktigt räcker till för 95 + 95 + garage golvvärme. Om du tar fram husets värmeritningar borde det stå vilket totalt flöde det ska vara runt om i huset(?)

Framledningen ska egentligen vara till den övre/röda fördelaren och retur på den nedre blå fördelararmen men det ska inte spela en avgörande roll. Hoppas systemet renspolades ordentligt i samband med bygget(?) Har du kontrollerat smutsfiltret regelbundet?

Hej,
Beräkning plan 1 0,238 l/s vid 5,3 kPa.
Beräkning plan 2 0,219 l/s vid 7,8 kPa.

Renspolning vet jag inte, men kan bekräfta att filter det har inte kontrollerats alls. Luftfiltret dammas av regelbundet men aldrig rört något filter på vattensidan.
Kan en ohändig göra det eller bör man kolla på hur någon kunnig gör det först och sen därefter kan man göra det?
Se bilder på beräkning

[Josth]

Är det denna typ av smutsfilter är det lätt att kontrollera. Bara att vrida handtaget 90 grader och skruva bort locket. Men man behöver en låsringstång för att kunna ta ut själva silkorgen.

[kWhalp]

Hej,
35m2, slingan dit är strypt så håller runt 16-18gr och garaget är isolerat 170mm i väggarna.
Bor utanför Örebro så det är ändå skapligt långt till Skåne.

Ja det var mycket diskussion med husleverantören angående detta. Men att det skulle gå bra då det är lågenergihus (typ) med 300mm isolering i väggar och 550 i taket.
Ja förbrukningen är jag nöjd med, 2 vuxna 2 småbarn. Det är temperaturen på plan 2 som alltid känts som något är fel med.

Jag ångrar lite att jag inte stod på mig mer och tog bergvärme med ftx, men då det är tvåplanshus hus var kanaliseringen svårare såklart och leverantören rekommenderade det inte och bekräftade att 730 är rätt val. Ekonomiskt är det nog så med låga elpriser, men inte annars.

Jag har en LLVP som sitter i trappen som främst var tänkt som AC men som jag kör några timmar med på morgonen när det är kallt som stöd för ja patronen går in runt -7-8 ungefär lite beroende på.

Men ingen ventilationsåtervinning i garaget va?
Fristående?
LLVP förklarar varför ni har så låg förbrukning, genidrag i sammanhanget! 


Ja, jag brukar säga 15-16W/Hz för F750/F730 och COP i grova drag ~3 när det är några minusgrader ute och pumpen käkar 20-22°C.

Har du intrimmat systemet med helt öppna termostater, och sen hittat rätt värmekurva?

[Josth]

Hej,
Beräkning plan 1 0,238 l/s vid 5,3 kPa.
Beräkning plan 2 0,219 l/s vid 7,8 kPa.

Renspolning vet jag inte, men kan bekräfta att filter det har inte kontrollerats alls. Luftfiltret dammas av regelbundet men aldrig rört något filter på vattensidan.
Kan en ohändig göra det eller bör man kolla på hur någon kunnig gör det först och sen därefter kan man göra det?
Se bilder på beräkning

Bra att se beräkningarna även om garaget saknas! Även temperaturfallet i matarledningarna framgår av kalkylen. Det är ganska långa ledningar, 7 respektive 12 m, så temperaturfallet du ser på termometrarna stämmer i stort med projekteringen. Man ser också att den inbyggda cirkulationspumpen i F730 inte alls har den kapacitet som ditt hus och garage behöver. Det behövs närmare 2000 kbm/tim vid ca 17 kPa totalt med garage. Man kan sätta en extra cirkulationspump bredvid F730 på lämplig plats.

[VictorHus13]

Men ingen ventilationsåtervinning i garaget va?
Fristående?
LLVP förklarar varför ni har så låg förbrukning, genidrag i sammanhanget! 


Ja, jag brukar säga 15-16W/Hz för F750/F730 och COP i grova drag ~3 när det är några minusgrader och pumpen käkar 20-22°C.

Har du intrimmat systemet med helt öppna termostater, och sen hittat rätt värmekurva?

Nej nej ingen återvinning från garaget, den värmen går till kråkorna.
Ja med facit i hand var det väldigt bra med LLVP, tanken var främst kyla eller reserv men nu är den bra komplement med.

Nej jag är mycket osäker på intrimningen faktiskt. Det var väldigt ont om tid för alla entreprenörer i slutet och pannan krånglade lite för dem så den startades en dag innan slutbesiktning och det var 17 grader i huset då. Det skulle följas upp men som med mycket annat rann det bara ut i sanden.
Sen ska tilläggas att han som gjorde installationen sa en sak, alla termostater alltid fullt öppna och med rumsgivare aktiv, sen han på OVK gav tips nej sänk alla termostater och ta bort rumsgivare. Så som okunnig då var man osäker.
Nu kan jag mer och försöker det jag kan, men något känns konstigt nu. Känns faktiskt mest som att det kan vara smuts och att pumpen pumpar runt för lite vatten.
Såg på beräkningen att övervåningen har högre motstånd så då går ju vattnet på plan 1 först innan plan 2 om det är begränsad tillgång .

Jag kör med 5(0) värmekurva vilket kännts bra nere