Ämne: Effekttariff?

[Zyberdude]

Företag i finland betalar effektavgift för den högsta enskilda förbrukningen per timme precis som vi andra också, men där betalar man samma avgift ett år framåt från toppbelastningen.

[Börje__]

Jag optimerar denna vecka nu då det är minusgrader blåsigt kallt eftersom frugan klagar med hög röst att jag styr för hårt, så jag tror jag lägger mej på 3 kW under låg taxa och 2,5 kW under högtaxa, billaddningen och extra llvp är lite styrande då jag vill ladda med sol el. Ligger då på 40-45 kWh/dygn.

Frågar igen, vad kan ett batteri pack för 60.000?/20kWh ge för payback?

[Rdx]

Effekt tariffer här innebär en taxehöjning på 15-30% jmf 2025 vid ett utnyttjande  av huvudsäkring till 50% för kunder med en förbrukning på 7.000-13.000 kWh.

Struntprat.  Det vet du absolut ingenting om.  Du kan se på din egen förbrukningsprofil och säga att avgiften höjts med xx% jmf förra året.  Du kan inte uttala dig om andras kostnader om du i te även ser deras förbrukningsprofil och du kan inte heller jämföra år med nästa år, utan att vara medveten om att du oavsett effektavgift elker inte, hade drabbats av en höjning och det alltså är den du får jämföra med.

Det är avancerat struntprat när du säger att det inte fincs mågra vinnare. 

[Rdx]

Här decembers elnätsfakrura för 2024 (utan den "nya" effektavgiften, bara en gammal vi haft läänge) och 2025 som har den nya effektavgiften som det talas om nu,

Trots att förbrukningen ökat med 12% så har kostnaden sjunkit med 23%, trots årlig prisökning men genom att arbeta hårt mot kostnaden (vilket även gjordes tidigare annars hade besparingen varit ännu större).

[purjo__]

Så blir det. Man får ta effekttariff på det som överskrider 8kW per timme, endast en mätning. Alltså inga medeltal, inga billagare tariffer under sommarn eller på nätterna.

Vi nadade bastu i söndags. Vi har ett aggregat på 9 kW. Det var -14 C ute och maximala förbrukningen blev 5,72 KW. Man kan nog alltså tryggt välja alternativet med effekttariff och därmed också en lägre grundavgift. De flesta är i den situationen vilket säkert leder till att överföringsavgifterna höjs. Ett urvattnat men vettigt lagförslag. Nätberksbolagens lobby fick en nitlott.

Det förtar väl lite av syftet med effekttaxan? Fördelen med modellen man valt i Sverige är att de nätägare som har "svaga" nät kan ta ut en mer differentierad avgift för att kunna förstärka näten medans de som är nöjda med sina nät kan ta ut mindre.
Jag vet inte hur det ser ut i Finland. Det kanske inte är lika många lokala nätägare som i Sverige?


Men problemet med den Svenska modellen bli å andra sidan att vi får 100 olika effekttaxemodeller, så kunderna kommer inte begripa nånting.

[nisse175]

Effekt tariffer här innebär en taxehöjning på 15-30% jmf 2025 vid ett utnyttjande  av huvudsäkring till 50% för kunder med en förbrukning på 7.000-13.000 kWh.

Om jag automatiserar förbrukningen och stänger ned värme varmvatten torkskåp billaddning osv, använder buffert tank så klarar jag ändå inte taxehöjning.
Det lilla sedan ett batteri skulle utjämna betalar inte batteriet.

Detta har typ blivit en ny skatt och då elen säljs utomlands av andra. Allt har sammantaget blivit dyrare. Det klagas på att vi subventionerat vindkraft vilket vi nog gjort, snart subventionerar vi även kk el som säljs till utlandet.

Så det finns inga vinnare tror jag, även om du på kort sikt sett vinster, jag tror det blir generella höjningar och alla följer efter varandra. Vi får se igen men just nu är det som jag säger där jag bor, dvs enbart kraftiga höjningar varje år och värst senaste året. Även elpriset som ni nu märker har ständigt högt pris. Och så får vi 10 öre mindre elskatt som premie, skrattretande är det.

Hur länge räcker ett batteri? Tänker att det kan vara bättre att lägga "hela förbrukningar" direkt över batteri tex tvättmaskin, torkskåp, diskmaskin, ugn...?  Bergvärme + annat är ju en grund man inte kommer undan...

[vvik]

Det förtar väl lite av syftet med effekttaxan? Fördelen med modellen man valt i Sverige är att de nätägare som har "svaga" nät kan ta ut en mer differentierad avgift för att kunna förstärka näten medans de som är nöjda med sina nät kan ta ut mindre.
Jag vet inte hur det ser ut i Finland. Det kanske inte är lika många lokala nätägare som i Sverige?


Men problemet med den Svenska modellen bli å andra sidan att vi får 100 olika effekttaxemodeller, så kunderna kommer inte begripa nånting.

Det finns över 80 stycken. Många är lokala som ägs av kommunerna. De med högsta avgifterna i dagsläget är de i Sydöstra Finland och i nordligare delarna. Järvisuomen Sähkö är relativt stort men utbrett. De lär ha de högsta grundavgifterna på över 40 Euro per månad. De ägs av medlemskommunerna ochnstäderna. Det här är ett tätt område  av sommarstugor. Den höga avgifterna är säkert delvis befogade men också ett sätt att beskatta sommarstugeägarna som många gånger är från storstäderna. varuna i innerdelarna av mellersta och nordöstra Finland såldes till utländska investerare och de försöker mjölka allt vad de kan av sina kunder med dyra ägarlån och överstora investeringar.

De flesta är lokala bolag med viss politisk styrning. Vissa är små och har svårt att klara att upprätthålla de lagstadgade kraven på hur mycket nätet får vara nere. Det är dock ingen orsak att införa effekttariff. Det är nog andra grundläggande saker som förorsakar problemen. För få användare på ett stort område samt storm skador vill jag påstå. Därtill kommer avbefolkningen av landsbygden vilket gör det ännu värre i framtiden.

Dåligt utformad lagstiftning angående effekttariffer leder endast till att typ Caruna kommer att hitta sätta att klämmamut kera ur kunderna inte att hjälpa krisbolagen där intäkterna är för små oavsett.

För typ Järisuomen Sähkö kan effektariffer vara ett stort problem då sommarstugeägarna antagligen kommer billigare undan jämfört ked den lokala befolkningen. Det blir för dyrt att upprätthålla ett fungerande elnät i vildmarken där den huvudsakliga användningen blir sommartid på sommarstugorna eldas med ved. Vi har litensamma problematik i Vasa elnät men här är det mera balans mellan stad och landsbygd och sommarstugor. Det finns dock väldigt mycket av dessa i skärgården. Under den senaste stormen var det på flera ställen elen var borta över en vecka. Själv bor jag i utkanterna av Vasa och i ”förorten” jag bor i så bor det ca 8000 personer. I Vasa ca 70 000. Det är självklart att vi subventionerar kostnaderna för nätet för dom som bor i de kringliggande landsbygdskommunerna och skärgården som hör till samma nätverk. Det är smällar man får ta och inget som gör mig sömnlös.

Effekttariffer för privatboende hade aldrig införts i Finland om det inte varit för EU kraven. Nu verkar det bli en urvattnad variant med bastubandandet som främsta argument.

[Rickard]

Mmm, kanske inte så dumt att lägga alla storförbrukare på batterierna, som bastu, motorvärmare, diskmaskin och tvättmaskin.
Problemet är att spisen, och ugnen, och vattenkokaren och elbilsladdningen också är storfröbrukare, och lägger man allt sånt på ett batteri så behövs rätt stora batterier.
Tror det är enklare att klara med peakshaving, men ändå otroligt svårt att inte få två höga toppar under en hel månad, det räcker ju om batteriet blir tomt utan att man noterar det ett dygn.

[nisse175]

Mmm, kanske inte så dumt att lägga alla storförbrukare på batterierna, som bastu, motorvärmare, diskmaskin och tvättmaskin.
Problemet är att spisen, och ugnen, och vattenkokaren och elbilsladdningen också är storfröbrukare, och lägger man allt sånt på ett batteri så behövs rätt stora batterier.
Tror det är enklare att klara med peakshaving, men ändå otroligt svårt att inte få två höga toppar under en hel månad, det räcker ju om batteriet blir tomt utan att man noterar det ett dygn.

Nu har du ju lite mer än andra att ta hänsyn till, men tex vattenkokaren är aktiv under 5-10 min så kanske inte så farligt, tvättmaskin när jag kollade upp dom så spelar det ingen roll med ekokörning, den drar sina watt ändå och kör man 1 timmes program så har man last någonstans under 1 timme, likaså diskmaskin, 1 timmesprogram, torktumlare, 1,5 timmar kanske....  går ju att smeta ut rätt bra... 

Men kanske inte så dumt att ta till reservkraften och varje gång man skall använda diskmaskin, tvättmaskin, torktumlare, vattenkokare,motorvärmare etc så startar den men man får köra 1 maskin åt ggn. 1 tank bensin räcker ganska länge. Om man ställer det mot att köpa och installera batteri så är det nog mycket billigt skulle jag tro.... 

[torbjorn_forsman]

Tänk på att tvätt- och diskmaskin inte har värmeelementet igång under hela körningen. Typiskt kanske 20-30 minuter med värmen igång, resten av tiden är det bara elmotorer som går och då är effekten ganska försumbar ur toppeffektsynpunkt.

[Rickard]

Problemed som dykt upp nu är ju 15-minuterintervallerna som gör det svårt att komma undan höga effekter, även från vattenkokare och diskmaskiner kan det bli droppen som får bägaren att rinna över.
Med timmes-intervaller hade det varit lättare i alla fall.

[Rdx]

Det är ju tim-intervall vad avser effektavgiften, i alla fallhos de absolut flesta

Tvättmaskin drar bara 15-20 minuter som sagts tidigare, och det är alldeles i början av tvätten.  Disk drar 2 ggr en i början och en ca 1 timme senare vid torken.  Båda gångerna runt 15 minuter.  Vattenkokare drar ju bara några minuter för det mesta.

[Rickard]

OK, jag trodde det var ett krav från EU med kvartspriser och effektavgifter på samma tidsintervall.

[Rdx]

OK, jag trodde det var ett krav från EU med kvartspriser och effektavgifter på samma tidsintervall.

Nej, effekttarifferna ligger på timförbrukning och har inget direkt att göra med kvartsprissärtningen att göra

[purjo__]

Å andra sidan lär det bara vara en tidsfråga innan något nätbolag tycker det är en bra idé med effekttaxa baserad på kvartar... Men som sagt var är det ingen som har annonserat något sådant just nu.