Ämne: F1245 når ej beräknad framledning

[Valiant]

Det här verkar det vara väldigt delade meningar om det verkligen gör skillnad, men nej det är inte balanserade hål. Installatören ansåg att det inte var nödvändigt då det kommer balansera av sig självt. Kanske är helt galet?

Jag tillhör de som anser honom galen. Om du först har 170m och 200m så är det klart att det är olika strömningsmotstånd. Sedan ligger det kanske 10 meter vågrätt i gräsmattan till det ena och 25 meter till det andra.
Men jag känner igen det. Jag reklamerade, när min rörmokare struntade i detta och menade att han ej följde Nibe's anvisningar.
Det här är känsliga saker, det skall naturligtvis komma upp samma temperatur ur båda hålen. Annars kan ju det ena frysa för och därefter lägger sig all energiuttagning på det andra.
Galna rörmokaren tycker kanske att när det fryser i ena hålet flödar det i det andra och blir självbalansering

[Roland]

Det är helt i sin ordning att temperaturen i borrhålet sjunker snabbt när pumpen tas i drift. Ca 1/3 av värmeöverföringsmotståndet ligger i själva borrhålet och slangen. I borrhålet finns, om aktiva borrhålsdjupet är 100 meter, cirka 1 ton vatten. Kyls det 5 grader har man tagit ut ca 6 kWh värme. Det gör pumpen på några timmar.

Tar man berget inom en halv meters radie från hålcentrum är det ca 200 ton berg. Tar man ut 250 kWh sänks temperaturen 5 grader. Det gör pumpen på några dagar vid kontinuerlig drift. I berget i närheten av borrhålet är värmeflödet per m2 berg högt. Det medför att temperaturgradienten är hög. Det finns formler för hur bergets temperatur ändras med tiden och de beskriver just det här förloppet med att temperaturen sjunker snabbt efter det att värmeuttaget har startat.

Pumpen klarar av att värma huset ner till -12. Är dimensionerande utetemperatur -30 och man har 20 grader inne betyder det att pumpen klarar av att leverera 32/50 = 64% av husets maximala värmebehov (bortser från varmvatten, hushållsel och värme från boende). Det ska normalt betyda att värmepumpen levererar ca 95% av den värme huset behöver och att elpatronen förbrukar ca 15% av den totala elförbrukningen för uppvärmning. Jag skulle tro att det blir ca 2000 kWh elpatronel per år.
 

[Smurfen.]

jag har gjort en logg, ska se om jag lyckas få in den här.

Tycker det ser ok den orkar med 42,1 grader blir det så pass kallt så ni behöver högre framledning får elpatron hjälpa till. Sen ska du nog kolla upp så det tas lika mycket energi från båda hålen men det kommer inte göra att vp orkar högre i temp.

[Börje__]

Det är helt i sin ordning att temperaturen i borrhålet sjunker snabbt när pumpen tas i drift. Ca 1/3 av värmeöverföringsmotståndet ligger i själva borrhålet och slangen. I borrhålet finns, om aktiva borrhålsdjupet är 100 meter, cirka 1 ton vatten. Kyls det 5 grader har man tagit ut ca 6 kWh värme. Det gör pumpen på några timmar.

Tar man berget inom en halv meters radie från hålcentrum är det ca 200 ton berg. Tar man ut 250 kWh sänks temperaturen 5 grader. Det gör pumpen på några dagar vid kontinuerlig drift. I berget i närheten av borrhålet är värmeflödet per m2 berg högt. Det medför att temperaturgradienten är hög. Det finns formler för hur bergets temperatur ändras med tiden och de beskriver just det här förloppet med att temperaturen sjunker snabbt efter det att värmeuttaget har startat.

Pumpen klarar av att värma huset ner till -12. Är dimensionerande utetemperatur -30 och man har 20 grader inne betyder det att pumpen klarar av att leverera 32/50 = 64% av husets maximala värmebehov (bortser från varmvatten, hushållsel och värme från boende). Det ska normalt betyda att värmepumpen levererar ca 95% av den värme huset behöver och att elpatronen förbrukar ca 15% av den totala elförbrukningen för uppvärmning. Jag skulle tro att det blir ca 2000 kWh elpatronel per år.

Jag tycker du Roland är en stjärna i att förklara på ett bra och pedagogiskt sätt!
Jag läser och lär ☺️✌️

[Börje__]

Hej

Jag har lite funderingar om våran bergvärmepump NIBE F1245-10.

Förutsättningarna är följande;
60-tals villa i Norrbotten.
126kvm + 136 biarea i form källare samt garage, allt uppvärmt.

Proför att lösa det, vilket i sig känns korrekt men då kommer frågan, är det rimligt att pumpen bara klarar max ca 42 graders framledning utan tillsats med givna förutsättningar?
.......
Problemet som jag upplever är att nu vid lite kallare temperaturer  (problemet börjar märkas av vid ca -12) så når pumpen inte beräknade framledningen, vilket får gradminuterna att skena och tillsatsen slår till

126kvm + 136 biarea i form källare samt garage, allt uppvärmt.


Du kan inte som alternativ tänka dej att sänka temperaturen mer i biytor och rum som används i mindre omfattning och därigenom kunna få upp framlednings temperaturen mer där ni vistas mest?

Kanske därtill också kunna kompletteringsvärma biytorna vid de tillfällen man vill använda dessa mer.

[MurphysLag]

126kvm + 136 biarea i form källare samt garage, allt uppvärmt.


Du kan inte som alternativ tänka dej att sänka temperaturen mer i biytor och rum som används i mindre omfattning och därigenom kunna få upp framlednings temperaturen mer där ni vistas mest?

Kanske därtill också kunna kompletteringsvärma biytorna vid de tillfällen man vill använda dessa mer.

Tanken har slagit mig men samtidigt har jag fått lära mig att alltid ha alla termostater fullt öppna för bästa funktion. Hade väl varit enklare om det var separat slingor så man hade kunnat stänga en slinga helt?

Vi har ju kvar gamla olje/ved pannan så det får väl bli att stödelda i den när det är som kallast

[MurphysLag]

Det är helt i sin ordning att temperaturen i borrhålet sjunker snabbt när pumpen tas i drift. Ca 1/3 av värmeöverföringsmotståndet ligger i själva borrhålet och slangen. I borrhålet finns, om aktiva borrhålsdjupet är 100 meter, cirka 1 ton vatten. Kyls det 5 grader har man tagit ut ca 6 kWh värme. Det gör pumpen på några timmar.

Tar man berget inom en halv meters radie från hålcentrum är det ca 200 ton berg. Tar man ut 250 kWh sänks temperaturen 5 grader. Det gör pumpen på några dagar vid kontinuerlig drift. I berget i närheten av borrhålet är värmeflödet per m2 berg högt. Det medför att temperaturgradienten är hög. Det finns formler för hur bergets temperatur ändras med tiden och de beskriver just det här förloppet med att temperaturen sjunker snabbt efter det att värmeuttaget har startat.

Pumpen klarar av att värma huset ner till -12. Är dimensionerande utetemperatur -30 och man har 20 grader inne betyder det att pumpen klarar av att leverera 32/50 = 64% av husets maximala värmebehov (bortser från varmvatten, hushållsel och värme från boende). Det ska normalt betyda att värmepumpen levererar ca 95% av den värme huset behöver och att elpatronen förbrukar ca 15% av den totala elförbrukningen för uppvärmning. Jag skulle tro att det blir ca 2000 kWh elpatronel per år.

Tack för ett mycket utförligt svar, vet inte om jag hängde med hela vägen men sista raden att du uppskattar det till 2000kWh elpatron lugnar mig otroligt. Det går ju att hantera även om elpriserna fortsätter vara höga.

[DonPablo]

är det ett system med högtempradiatorer, så kan du få justera in pumpar manuellt för att få det att funka, sänk hastigheten på cirkppumpen, så att du får ett högre delta på värmebäraren, typ 13-15 grader, vet det är inte optimalt, men det är ett sätt att få ut varmare vatten, och svalare retur.

[Smurfen.]

Varför skulle man vilja ha högre temp ut och svalare retur ?

[Henrikthom]

Vilken temp har hetgasen vs tempen på framledningen när den inte orkar producera högre framledning.

[DonPablo]

Ja om han inte får ut värmen i huset, jag fick göra så i ett hus där installatören lovat att 16kw skulle räcka och elpatron skulle aldrig behövas, för att få varmt, fick vi justera allt manuellt, för att värmesystemet inte passade ihop med värmepumpen.

[MurphysLag]

är det ett system med högtempradiatorer, så kan du få justera in pumpar manuellt för att få det att funka, sänk hastigheten på cirkppumpen, så att du får ett högre delta på värmebäraren, typ 13-15 grader, vet det är inte optimalt, men det är ett sätt att få ut varmare vatten, och svalare retur.

Ska testa detta, den har först varit inställd på auto med minimum 30% i både i drift och vänteläge, jag hade ändrat det till 50% men det gjorde ingen skillnad. Ändrar till 10% och ser vad som händer. Skadar ju inte att testa.

[MurphysLag]

Vilken temp har hetgasen vs tempen på framledningen när den inte orkar producera högre framledning.

Så här ser det ut senaste dygnet, då har tillsatsen också hjälpt till

[Henrikthom]

Ser bra ut tycker jag. Då har du för lite effekt helt enkelt från bergvärmepumpen. Installatören skulle ha sålt en med mera effekt till er.

[MurphysLag]

Ja om han inte får ut värmen i huset, jag fick göra så i ett hus där installatören lovat att 16kw skulle räcka och elpatron skulle aldrig behövas, för att få varmt, fick vi justera allt manuellt, för att värmesystemet inte passade ihop med värmepumpen.

Jag tror du är nåt på spåret, har nu gått 4 timmar på cp 10%, framledningen steg 3 grader och gradminuterna räknade ikapp så pass att tillsatsen inte behövs. -15 ute när jag ändrade och nu i skrivande stund -12 och den klarar att hålla framledning över bekräknad framledning. Deltat ligger på ca 10 grader. Håller tummarna!