Ämne: Utjämnade priser mellan elområdena?

[Jisse]

Jo, lösningar finns, men den politiska oviljan verkar vara väldigt stor, tyvärr.

[Börje__]

Noterar följande,
1) Sverige exporterar noll just nu, det är Norge. Svenska vattenkraften går bara på ca 35% kapacitet, (4.600 av 14.000MW)
2) Vindkraften i norden levererar motsvarande 11st  Olkiluoto 3 just nu
3) Samma förhållande som föregående period med höga spotpriser, "tysk spotpris smitta"

[Rickard]

Jo, på sikt behöver vi 11 stycken nya stora kärnreaktorer, 4 för att ersätta de som lagts ned, och 6-7 stycken för att ersätta de gamla och bidra med ökad produktion som lär krävas om "allt" ska elektrifieras.
Det gör oss också mindre beroende av intermittent kraft, som vindkraften.

Jag läser att vi exporterar 4500MW?
Eller är din bild inte för Sverige?

[Börje__]

Här enbart Sverige

Grejen är den att skulle all vindkraft bort och ersättas av 11 stora kärn kraftverk skulle spot priserna fortfarande vara 5 kr /kW idag, eller egentligen ännu högre då ännu fler ledningar skulle byggts till tyska industrin att ersätta deras 19 nedlagda reaktorer., så tror jag.

Detta betyder inte att vi inte behöver fler på sikt, men då måste det vara en industrialist som styr och inte Ebba.

Det känns som vi måste få till ett eget maxpris på elen, det här med +5 kr är för mycket kontraproduktivt, speciellt då Vattenfall investerar sina vinster 54 miljarder i än mer ny vindkraft i Tyskland m.fl.

[Rickard]

Tror inte ebba styr, de har ju tillsatt en utredning med kompetenta personer som ska komma med förslag.
Inget Ebba snickrat ihop på kammarn precis.
Det MP och Sossarna gjorde när de tvingade kärnkraftverken att stängas, DET var ministerstyre på hög nivå, utan någon som helst kompetens inblandad.
Det ser vi resultatet av nu, även om det förstås finns försvårande omständigheter som t.ex. minsterstyret av gröna aktivister i Tyskland - som var ännu mer huvudlöst, kriget i Ukraina, och en del annat som självklart också spelar in.

[Börje__]

Jag börjar bli orolig, tiden går, inget händer.
Sedan behövs ju mer kärnkraft också innan vi bör bygga mer vindkraft

Det behövs industrialister inte politikerutredningar o låtsasexperter

=> Percy Barnevik mfl ☺️

[Rickard]

"Regeringskansliet beslutade den 20 december 2023 att, så som
sakkunnig, uppdra åt filosofie doktorn Mats Dillén att ta fram och
lämna förslag på modeller för finansiering och riskdelning för nya
kärnkraftreaktorer.
Som sekreterare i utredningen anställdes från och med den
15 januari 2024 filosofie doktorn Björn Carlén, departementssekretaren Emil Martin och ämnesrådet Lotta Mellström, från och
med den 5 februari 2024 teknologie doktorn Johan Nyström, från
och med den 15 mars 2024 seniora analytikern Per Nyström samt
från och med den 2 april 2024 juristen Ida Mohlander. Kanslisekreterare Maria Neijnes har bistått utredningen med administrativt stöd."

Dessa har självklart talat med just industrialister för att se vilka vägar som kan vara framkomliga om de ska våga satsa det som krävs.
Att påstå att Ebba skulle bestämma känns på något sätt fel, och därför bemötte jag ditt påstående.

Tyvärr, eller kanske - som tur är, är energimarknaden något av ett monopol hur man vänder och vrider på det, om marknadskrafterna skulle få råda fullt ut så skulle vi troligen ha mindre elproduktion och högre elpriser när det är som mest behov av el, ingen vettig marknadsaktör skapar ett överskott av varor eller tjänster som gör att priserna pressas till negativa nivåer när efterfrågan är låg...
Är det få aktörer, så kan de dessutom ofta fatta gemensamma beslut om lämpliga produktionsnivåer för allas bästa, så kallad kartellbildning.

[Hres]

Vem ska köpa energin från kärnkraften för 80€ när elterminerna för de närmsta åren ligger på 40-50€?

[Rickard]

Jo, det är förstås ett problem, och det är därför jag menar att det behövs regleringar som gör att kärnkraften kan sälja utomlands "dyrt" om det finns överskott, men inte annars.
Utan den typen av reglering blir det svårt att få till ett fungerande elsystem.
OM ingen vill importera Svenska kärnkraft så blir det skattebetalarna som får betala mer när det kunde vara billigare, men som då blir mer eller mindre garanterade ett pristak på 80€
Bra eller dåligt, vet inte, men inte sämre än 5 kr/kWh idag.

[Börje__]

Vem ska köpa energin från kärnkraften för 80€ när elterminerna för de närmsta åren ligger på 40-50€?

Det får alla göra, det kan vara ok om det ingår i en mix, och mer el behövs ju eller?
Precis som ett bostadsbestånd som underhålls och förnyas med ökande befolkning
Givet de som måste ha stabila leveranser kanske betalar något mer.
Fast det är bara min naiva dröm..... 😉

[Jisse]

Över 8 kr/kwh i se4 imorgon.

Nytt rekord?

[Mike]

Kärnkraft är inte framtiden.
Ingen kan bygga i västvärlden längre, tom svårt att hitta kompetens till underhåll.

Bygg ut våra kraftledningar och använd vattenkraften som batteri, komplettera med pumpkraft samt havsbaserad vindkraft.

[boek]

...och mer el behövs ju eller?

"Under 2023 var Sveriges elanvändning, exklusive förluster, den lägsta sedan tidseriens startår 1990. Samtidigt minskade elproduktionen och sett över året hade Sverige ett elöverskott. Totalt under året var elproduktionen cirka 163 TWh och elanvändningen 135 TWh. Det motsvarar en minskning av produktionen med cirka 4 procent och en minskning av elanvändningen med cirka 2 procent jämfört mot 2022."
https://www.energimyndigheten.se/nyhetsarkiv/2024/minskad-elanvandning-och-elproduktion-under-2023/

[Börje__]

Kärnkraft är inte framtiden.
Ingen kan bygga i västvärlden längre, tom svårt att hitta kompetens till underhåll.

Bygg ut våra kraftledningar och använd vattenkraften som batteri, komplettera med pumpkraft samt havsbaserad vindkraft.

Menar du Norden och/eller Europa?

Europa har ett stort fossil beroende, skall det vara kvar?

"Under 2023 var Sveriges elanvändning, exklusive förluster, den lägsta sedan tidseriens startår 1990. Samtidigt minskade elproduktionen och sett över året hade Sverige ett elöverskott. Totalt under året var elproduktionen cirka 163 TWh och elanvändningen 135 TWh. Det motsvarar en minskning av produktionen med cirka 4 procent och en minskning av elanvändningen med cirka 2 procent jämfört mot 2022."
https://www.energimyndigheten.se/nyhetsarkiv/2024/minskad-elanvandning-och-elproduktion-under-2023/

Jag fattar inte ditt inlägg.

Industrins och transportsektorns elbehov om 5-10-15-20-25 år bedöms väl öka, så totala kapaciteten behöver väl ökas, speciellt under vintern, så fattar jag det?

Fast med 10 kr/kWh blir det nog ingen ökning, så kan det vara...

[Mike]

Jag har också sett det Boek skriver, vår elanvänding har inte ökat på en herrans massa år utan snarare minskat.

Varför det nu helt plötsligt skulle behövas dubbelt så mycket på kort tid är obegripligt.
Även om alla fordonstransporter skulle ske med el så motsvarar det bara en fjärdedel av det vi exporterar och borde lätt kunna täckas med vindkraft till havs.
Effektbrist, ja men det är ohyggligt sällan och vi de få tillfällene kanske det faktiskt är ok att bränna olja.
Bygga ut ledningsgator behövs däremot men det pågår ju redan.

Ytterligare en intressant sak, Tyskland har ETT elområde, varför i hela fridens namn ska vi ha fyra?