Ämne: Shuntstyrning i fristående garage

[NiKKEE]

För att slippa tjorva att manuellt ställa in blandningen ska vi stoppa göra det "automatiskt".
Ska in med en MM100 enhet och sedan en ESBE ARA645 på det.
Något jag reagerade på var att man måste koppla in ESBE:n hela vägen från pumpen och ut till garaget med 230v.
Känns jävligt ålderdomligt att inte bara kunna styra något sådant med en signal från pumpen till motorn som justerar in sig?

Suttit och kikat på andra ESBE ARA-modeller och det verkar finns med 3-pol och styrsignal.
Är det någon som vet om man skulle kunna koppla in en sådan så man bara behöver dra rumsgivare + styrsignal och sedan kör man shuntmotorns ström från vägguttag eller dylikt i garaget?

[HBerggren]

Det kan vara bra att bena ut vad som behöver göras och var logiken ska sitta.

En ARA är ett ställdon utan hjärna.
Har man shuntar så brukar de kunna med fördel sitta i pannrummet och inte vid förbrukaren.

Vad är en MM100 för något?
Vad har du för värmesystem?
Det finns ESBE-shuntar och tillhörande ställdon med hjärna så du kan styra med trådad rumsgivare, utegivare och värmekurva eller trådlös rumsgivare.

[25fOCUS]

Först och främst, vad jar du för VP, finns det styrning för två system i den eller. Sen går det att fixa resten med styrning av det det vill ha.

[NiKKEE]

Har en BOSCH 7000LWM.
https://rorprodukter.se/varmepumpar_ctc/tillbehor_bosch_bergvarmepumpar_luft__vatten/bosch_shuntmodul_mm_100--6251203

Har redan en manuell shunt som sitter där som man kan vrida på men då måste jag ju ut och ändra hela tiden för att få någon ändring så fort temperaturen går upp eller ned. Blir ju också så att om jag ska ned till 12-14 grader så får jag dra ned den väldigt mycket.

Har en fläktkonvektor som går på lägsta fart med swing.

[25fOCUS]

Manuell shunt, Fabrikat/typ/spänning , går det att sätta en motor på den, det du behöver är en reglercentral som driver shunten. Den kan sättas i panrummet och kablas över. Det som ställer till det lite är tempregleringen på distans, i övrigt så går det att ordna. Du måste nog ställa in tempen manuellt, men den inställda tempen kommer att hållas.

[NiKKEE]

Jodå det går att sätta motorn på den. Var ju mest bara funderingar på om man kunde dra en signalkabel bara istället för 230v

[HBerggren]

Jodå det går att sätta motorn på den. Var ju mest bara funderingar på om man kunde dra en signalkabel bara istället för 230v

Nej.

Du behöver dra 230V från MM 100 till ARA som du sätter dit istället för den manuella ratten. Shunten ska sitta i pannrummet nära MM 100. Konvektorn i garaget kan leva sitt egna liv sen - ingen kommunikation är nödvändig. Men ställ gärna konvektorn några grader över vad du har tänkt dig så shunten är det som begränsar.

Vill du ha innegivare kopplar du det till MM 100. Enklast är det att du inte använder innegivare, utan knappar in rätt värmekurva bara och efterjusterar lite tills det blir bra.

En framledningsgivare behöver gå till MM 100.

[NiKKEE]

Nej.

Du behöver dra 230V från MM 100 till ARA som du sätter dit istället för den manuella ratten. Shunten ska sitta i pannrummet nära MM 100. Konvektorn i garaget kan leva sitt egna liv sen - ingen kommunikation är nödvändig. Men ställ gärna konvektorn några grader över vad du har tänkt dig så shunten är det som begränsar.

Vill du ha innegivare kopplar du det till MM 100. Enklast är det att du inte använder innegivare, utan knappar in rätt värmekurva bara och efterjusterar lite tills det blir bra.

En framledningsgivare behöver gå till MM 100.

Nej.

Du behöver dra 230V från MM 100 till ARA som du sätter dit istället för den manuella ratten. Shunten ska sitta i pannrummet nära MM 100. Konvektorn i garaget kan leva sitt egna liv sen - ingen kommunikation är nödvändig. Men ställ gärna konvektorn några grader över vad du har tänkt dig så shunten är det som begränsar.

Vill du ha innegivare kopplar du det till MM 100. Enklast är det att du inte använder innegivare, utan knappar in rätt värmekurva bara och efterjusterar lite tills det blir bra.

En framledningsgivare behöver gå till MM 100.

Spännande, nu sitter shunten strax innan fläktkonvektorn efter cirkulationspumpen.
Vilka fördelar är det att ha shunten nära pumpen?

[HBerggren]

Spännande, nu sitter shunten strax innan fläktkonvektorn efter cirkulationspumpen.
Vilka fördelar är det att ha shunten nära pumpen?

Pumpen ska inte vara i garaget heller. Shunten håller ner temperaturen och förlusten i kulverten och ledningarna. Bra att blanda ner temperaturen så tidigt det går.

[NiKKEE]

Pumpen ska inte vara i garaget heller. Shunten håller ner temperaturen och förlusten i kulverten och ledningarna. Bra att blanda ner temperaturen så tidigt det går.

Pumpen är inte i garaget
Det låter ju rimligt att blanda så fort de går för som det är nu så kommer mycket av värmen försvinna i kulverten när de blandas i garaget.

[25fOCUS]

Jodå det går att sätta motorn på den. Var ju mest bara funderingar på om man kunde dra en signalkabel bara istället för 230v

Allt för spänningen, är vad det står på en motor du köper. Finns 24 VAC 230 VAC och 0-10 V styrning. Tar du en med 24 eller 0-10 så räcker det med skrapa en svagströmskabel 1 m2 1 dm under ytan, men du behöver en reglercentral och den ska ha utgång 24 eller 0-10, brukar inte vara det på 230 centraler. Framgivaren kan sättas i batteriet du har, behövs bara en telekabel 4X0,5 till det. det ska även vara en utomhusgivare med, men den går att lura så den får att motstånd som är lika med tex 20 C , inställning görs på centralen och det går att sänka eller höja tempen där. Oavset så måste du ändra manuellt om du ska ha 10 C normalt eller att jobba i 10 C.
PS lägger du en 10 X 2 X 0,5 så har du till annat med, var inte snål på antal ledare.

[HBerggren]

Pumpen är inte i garaget
Det låter ju rimligt att blanda så fort de går för som det är nu så kommer mycket av värmen försvinna i kulverten när de blandas i garaget.

Cirkulationspumpen jag syftade på. Men kan ha missförstått något.
Var har du Boschsystemet, huset?
Garaget innehåller bara en vattenburen konvektor?

Värmeförlusterna är knappt nämnvärda, men många bäckar små när det blir ofta minst jobb totalt sett och bästa funktion att samla all teknik i pannrummet från början.

[Rickard]

Har du inte thermostat på fläktkonvektorn?
Känns som lite overkill att styra det där med automatik om du kan handshunta ett par grader mer än du behöver, och låta fläktkonvenktorn styra tempen.
Har du en modern kulvert är förlusterna inte stora vid de temperaturer på vattnet vi talar om här.

[25fOCUS]

Inget fel i att konvektorn styr värmen, men då måste det finnas en baypass så inte pumpen går mot stopp, då blir den för varm och brinner upp i lindningen.

[HBerggren]

Fördelen med shunta från början är vad som händer när konvenktorn inte frågar efter värme, är det utan ventil så blir returen lite högre när konvenktorfläkten stannar. Är det med ventil som stänger så blir det stopp så funkar det inte om det är bara en parallell förbrukare som 25 fOCUS säger. Bypass är inte min favorit, tveksamt när man kör i värmedrift att alltid ha med sig så det fungerar som tänkt (värmedriftfunktionen är den som kompromissas, bypassen funkar absolut i sig). Har man 3-vägsventilavstängning så får man en hög retur tillbaka om man inte har pumpen mellan ventil och konvektor. Men då påminner det om en shunt igen. Det blir liksom aldrig helt bra utan shunt. Tycker jag.

Finns halva shuntstyrningen redan så tycker jag man kan köpa det sista. Begagnatmarknaden (Tradera) kan göra den prisvärt att göra klart. Men lite synd att pumpen sitter på fel ställe, så det blir väl inte prisvärt att fixa oavsett hur. Det mesta funkar bra ändå, det får man inte glömma.