Ämne: IVT HEE11, larm E11.T1, hög framledning

[awasen]

Jaha, ja, då bråkar VP'n igen...

E11.T1 Hög framledningstemperatur kommer ungefär varannan, var tredje timme...

Jag har pool (och frikyla, men den ska inte påverka det här).

Jag har backspolat poolen (för att få bättre flöde genom VVX) samt luftat av VVB (det var inte mycket luft) och fyllt upp med lite lite vatten, från 0,7 bar till 1 bar i vattenkretsen... Den fortsätter ändå bråka...

Shunten för poolvärme verkar röra på sig och "knastrar" och det verkar som om pannan slår ifrån när den ska göra varmvatten.

En lite udda sak är att trycket i vattenkretsen är väldigt "ojämt" och även om jag igår fyllde på lite till 1 bar så står den idag på 0,4 så jag fyllde på lite till, det behövdes väldigt, väldigt lite vatten så var den på 1 bar igen.

Jag ska lufta golvvärmefördelarna idag, men de borde ju inte köra alls då pannan är på sommardrift, kan jag tycka.

Något tips?

[awasen]

Jag upptäckte att det var en lite sjö under VVB och det ligger och rinner ut vatten från övertrycksventilen under vattentanken.

Det har nu kommit ca. 0,5 liter sedan ca. kl 6 i morse (på tre timmar) och trycket i vattensystemet har sjunkit till 0,3 bar.

Lite mer undersökning och funderar på om det kan vara växelventilen... Larmet kommer bara när pannan ska göra varmvatten och inte när den värmer poolen (vad det ser ut som i alla fall).

T1 framledning till golvvärmen ligger väldigt högt (51,4^o) så därför tänker jag växelventilen som inte lirar...

Oklart dock varför den hostar ut vatten i VVB'n...?

[HBerggren]

Pumpa expansionskärlet 0,5 bar med öppen säkerhetsventil och fyll sen på systemtrycket igen till 1 bar.

Misstänkt växelventil:
Följ värmen med händerna om det fattas givare. Blir varmvattenberedaren varm när den försökte göra poolvärme då är växelventilen misstänkt. Manövrera den manuellt för att kontrollera om misstankar bekräftas. Se så ställdonet gör sitt jobb vid byte av driftläge. Vet inte vilken version du har på den, antar LK 525 med M89i uppepå? I så fall drar du ut en bygel under för att demontera. Då har du sen en axel under att kontrollera att den är hel.

Enklaste tester/kolla läget är en bra böjan.

[Rickard]

Stor risk att gummiblåsan i expansionskärlet är trasigt, men det kollar du ju när du försöker pumpa upp trycket, om det bara blåser ur säkerhetsventilen så är det trasigt.
Eller, du kan även prova trycka in piggen på "bilventilen" som du fyller på luft i, kommer det vatten är det trasigt och måste bytas.

[awasen]

Tack, ska testa det!

Sorry för sent svar, jag är på semesterresa för tillfället och fick lämna pumpen avstängd när vi åkte.

Jag funderar på orsaken till att den skapar för varmt vatten till GV (golvvärme) sidan, som ju också går till poolen då.

Lyckades inte hitta var sensorerna sitter heller för framledningen så någonstans där på vattenkretsen för GV blir det 50 grader och då stoppar den.

Tänker att, om det vore expansionskärlet så varför blir det över 50 grader (termometern visar 54 grader) på utgående vatten för GV?
Det ska ju vara max. 45 grader... 

[awasen]

Stor risk att gummiblåsan i expansionskärlet är trasigt, men det kollar du ju när du försöker pumpa upp trycket, om det bara blåser ur säkerhetsventilen så är det trasigt.
Eller, du kan även prova trycka in piggen på "bilventilen" som du fyller på luft i, kommer det vatten är det trasigt och måste bytas.

OK, hemma från resan nu... Jag kan se att trycket i vattensystemet är på noll och VP'n har varit avstängd i en vecka drygt.
Jag testade att trycka in bilventilen på expansionskärlet och det kom en svag "pust" ut, men definitivt inte något tryck bakom det.

Jag fyllde vatten i systemet till 1 bar (det gick in väldigt lite vatten) och sen testade jag trycka in bilventilen igen vid expansionskärlet. Då var det lite högre tryck, och trycket i systemet sjönk till 0,7 bar och det kom några droppar vatten ut ur bilventilen. Det lutar åt att expansionskärlet är trasigt då, va?

[awasen]

En sån platt röd expansionstank alltså... Någon som vet var man kan få tag på en sån?

Hittade något IVT pris från Danmark på ett "original" och det var 2800 DKK så det känns ju rätt blodigt...

Tittar jag på måtten så ligger det här rätt nära, och är platt nog för att passa:
https://www.vvsochbad.se/flamco-expansionskarl-flat-1205-1008935

Verkar det vettigt, eller några varningsklockor?

[HBerggren]

Testa att pumpa det ordentligt först, lite smådroppar kan hända, det följer fukt i luften en kompressor använder och blåsan har sannolikt ett visst läckage över åren också. Pumpa i luft med öppen säkerhetsventil. Låter det som en kaffebryggare vid pumpning om anläggningen så är blåsan kass.

[awasen]

Testa att pumpa det ordentligt först, lite smådroppar kan hända, det följer fukt i luften en kompressor använder och blåsan har sannolikt ett visst läckage över åren också. Pumpa i luft med öppen säkerhetsventil. Låter det som en kaffebryggare vid pumpning om anläggningen så är blåsan kass.

Tack, får testa det... Det är nog mer än smådroppar som kommer ut. Det var en liten pöl på kanske 10 cm i diameter under ventilen nu när jag har lämnat hatten av så det kommer vatten "bakvägen" och läcker/droppar ut ur bilventilen men jag testar att släppa trycket genom med öppen säkerhetsventil, dock kommer det rätt mycket vatten när jag öppnar säkerhetsventilen så jag tömmer väl systemet så?

[awasen]

1,5 bar står det på övertrycksventilen.

Jag har nu fyllt expansionskärlet till 1 bar med luft medan jag hade övertrycksventilen öppen så det rann ut vatten.

Det verkar inte gurgla eller komma luft ut när jag trycker in tryckluft (jag testade med ca. 1,2-1,3 bar) i bilventilen.

Nu har jag 1 bar i expansionskärlet (luft) och 0,8 bar i vattenkretsen.

Pannan står stilla.

Om jag fortfarande har samma tryck om en timme eller två så borde ju teoretiskt expansionskärlet vara ok...?

[HBerggren]

Är det 1 bar kvar efter en timme så verkar det tätt.

Men töm till 0,5 bar luft sen, öppna säkerhetsventilen tills det slutar strömma aktivt. Kontrollera att det är 0,5 bar ännu i luft. Sen fyll vatten till 1 bar efter.

Vad som är tillräckligt tömt med säkerhetsventilen är när trycket i blåsan är önskat och vattentryckmätaren visar noll.

När lufttryck = vattentryck så betyder det att blåsan har inte väcklat ut sig fullt i expansionskärlet pga systemvatten kvar i kärlets vattensida.

[25fOCUS]

Du kan sätta ett kärl var som helst på returröret, behöver inte vara ett platt. Skulle tro att det räcker med ett 15 liters och det kan nog få plats någonstans. Se till att sätta en ventil innan, så går det att byta utan att tömma systemet. Ventielns arm tas bort och hänges på sidan i ett snöre. Finns kanske en avtappningskran som det går att koppla på med en slang, 15 mm duger.

[awasen]

Är det 1 bar kvar efter en timme så verkar det tätt.

Men töm till 0,5 bar luft sen, öppna säkerhetsventilen tills det slutar strömma aktivt. Kontrollera att det är 0,5 bar ännu i luft. Sen fyll vatten till 1 bar efter.

Vad som är tillräckligt tömt med säkerhetsventilen är när trycket i blåsan är önskat och vattentryckmätaren visar noll.

När lufttryck = vattentryck så betyder det att blåsan har inte väcklat ut sig fullt i expansionskärlet pga systemvatten kvar i kärlets vattensida.

Det är fortfarande 1 bar i expansionskärlet (på luftsidan) och inget mer vatten har trängt ut ur ventilen.

Det har dock sjunkit från 0,8 till 0,5 bar på vattenkretsen och det har spottat ut runt tre-fyra deciliter vatten genom säkerhetsventilen... Är det säkerhetsventilen då som är paj månne?

Du kan sätta ett kärl var som helst på returröret, behöver inte vara ett platt. Skulle tro att det räcker med ett 15 liters och det kan nog få plats någonstans. Se till att sätta en ventil innan, så går det att byta utan att tömma systemet. Ventielns arm tas bort och hänges på sidan i ett snöre. Finns kanske en avtappningskran som det går att koppla på med en slang, 15 mm duger.

Förstår det, och funderar lite på att bara öppna röret framför säkerhetsventilen (se bilen) och lägga på en ballofix först. Sen i andra ändan av ballofixen lägger jag en T-koppling med en ny säkerhetsventil och sen dra en "flexslang" från den andra utanför skåpet och lägga ett nytt expansionskärl.

Hittade att det finns på Hornbach, på hyllan: https://www.hornbach.se/p/expansionskarl-cmf-18l-5-bar/10014262/
Det ingår även en ny säkerhetsventil där så jag åker och köper en sån imorgon och ser om det lyckas bättre.

Är det 0,5-0,6 bar lufttryck man ska ha i kärlet?

[HBerggren]

Det är fortfarande 1 bar i expansionskärlet (på luftsidan) och inget mer vatten har trängt ut ur ventilen.

Det har dock sjunkit från 0,8 till 0,5 bar på vattenkretsen och det har spottat ut runt tre-fyra deciliter vatten genom säkerhetsventilen... Är det säkerhetsventilen då som är paj månne?

När du har 1 bar förtryck och vattentryck på under 1 bar är det som att du inte har något förtryck alls när systemet kallnar.

Fundera inte så mycket på obetydliga grejer, gör som den ska vara och provkör på riktigt istället, så sinnesro kommer snabbare. Veta om kärl eller annat ska bytas så snart som möjligt.

Vill du ha externt så behöver du inte göra något med det gamla, det kan sitta kvar.

[awasen]

När du har 1 bar förtryck och vattentryck på under 1 bar är det som att du inte har något förtryck alls när systemet kallnar.

Fundera inte så mycket på obetydliga grejer, gör som den ska vara och provkör på riktigt istället, så sinnesro kommer snabbare. Veta om kärl eller annat ska bytas så snart som möjligt.

Vill du ha externt så behöver du inte göra något med det gamla, det kan sitta kvar.

Jag fick tag på en snubbe på lokala IVT firman, de som installerade pumpen för 11 år sedan, och han rekommenderade att byta ut både expansionskärlet och säkerhetsventilen.
Han menade att expansionskärlet har ungefär 10 års "levnadstid" och eftersom det kom lite vatten ur luftventilen tyckte han att det var bästa att byta både och på en gång.

Han var t.o.m. snäll nog att ställa ut grejerna åt mig så jag kunde åka förbi och hämta dem (och priset han skulle ha var verkligen rimligt).

Fundering dock, han sa att jag ska fylla 0,5 bar i blåsan innan jag monterar den (den kommer vid leverans med 1 bar), och sen ska jag fylla vattenkretsen till 0,8 bar. Verkar det vettigt?