Ämne: Hur hitta bästa fas för anslutning

[Varmtägott]

Nu skall jag installera en luft-luft värmepump med två innedelar för att få kyla om det blir jättevarmt i sommar. Uppvärmning har jag med bergvärme.  Av diverse skäl blir det inte frikyla. Den nya luft-luft-pumpen är enfas och skall anslutas med 16A säkring. Vad jag funderar över är hur jag skall avgöra vilken som är bästa fas att lägga den på. Bergvärmepumpen är ju trefas och den kör ju även på sommaren för varmvatten. Sedan måste vi ju laga mat så spisen kan ju drar en del.
Finns det något bra sätt att komma fram till vilken fas som är minst belastad och som därför blir bäst för anslutning av den nya pumpen?

[JockeHX]

Nu skall jag installera en luft-luft värmepump med två innedelar för att få kyla om det blir jättevarmt i sommar. Uppvärmning har jag med bergvärme.  Av diverse skäl blir det inte frikyla. Den nya luft-luft-pumpen är enfas och skall anslutas med 16A säkring. Vad jag funderar över är hur jag skall avgöra vilken som är bästa fas att lägga den på. Bergvärmepumpen är ju trefas och den kör ju även på sommaren för varmvatten. Sedan måste vi ju laga mat så spisen kan ju drar en del.
Finns det något bra sätt att komma fram till vilken fas som är minst belastad och som därför blir bäst för anslutning av den nya pumpen?

Antingen kan en elektriker mäta av respektive fas när du slår på dina tunga förbrukare såsom spis, tvättmaskin, torktumlare osv och se hur respektive fas belastas, eller så köper du exempelvis en Tibber Pulse som ansluts till din elmätare som, om du har en ny elmätare, ansluts via ett nätverksliknande uttag. Då kan du se belastning på resp fas i realtid i Tibber-appen.

[Josth]

Luftluftvärmepumpen är ju varvtalsstyrd och kommer bara att kunna dra uppåt 16 A när den belastas till max och det kommer knappast att ske i Sverige. Det blir inte så dundervarmt här och alltid svalare framåt kvällen/natten när man oftast kör kylan och kompressorn kan gå på halvfart eller liknande. Huvudsäkringarna är också av porslinstyp och tål ganska mycket överlast under en begränsad tidsperiod.

[Rickard]

Och, de drar aldrig i närheten av max effekt i kylläge.
Tibber kräver P1/RJ12, så kolla att din elmätare verkligen har den porten.
Annars kan det fungera med vår logger med HAN/RJ45-kontakt: https://www.energibutiken.se/sv/datalogger/398-172-logger-1010.html#/78-logger_1010-han_6_puls_ing_1259_kr
Överhuvudtaget erbjuder ju loggenr mer möjligheter att mäta/logga annat än bara elförbrukningen, och du kan styra saker efter timpris också - om du har timprisavtal.
En separat elmätare där du kan se belastningen på varje fas för sig kan också vara bra.
https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/223-3-fas-elmatare-for-dinskena-eastron-sdm630-modbus-mid-01004.html

De flesta moderna kök har hällen på två faser och ugnen på en fas, och de belastas med minst 10A vardera när man kör full effekt.
Att lägga den på samma fas som ugnen, som används mer sällan kan vara en fördel.

[Carl N]

De flesta moderna kök har hällen på två faser och ugnen på en fas, och de belastas med minst 10A vardera när man kör full effekt.
Att lägga den på samma fas som ugnen, som används mer sällan kan vara en fördel.

Exakt, när det är så varmt ute att du behöver köra AC:n så grillar du maten ute. 

[Varmtägott]

Tack för alla svar.
Finns det inget sätt att mäta strömmen genom att skruva in någon "grej" i säkringshållare så att man får strömmen som går genom säkringen. Om det fans en säkrinngshållartop med kabelutsläpp och insläpp skulle det gå att mäta strömmen med en tångamperemätare. Men det kanske inte finns.

[Zyberdude]

Tångampere mätare i mätarskåpet. Det kan till och med redan finnas i din mätare vad varje fas drar just nu, min mätare visar det mesta bara man vet vad varje beteckning står för.

Eller läs elritningen, om den har följts, kanske du har en fas per rad? Eller 1-2-3-1-2-3.

[rocas]

Om du ex. har  20A huvudsäkringar nu, så kan du testa med 16A säkringar  och se vilken av dem som löser ut först.......

.....och sedan enkelt se vilken fas som nu är minst belastad.....

...har du 16A huvudsäkringar, så testa med 13A porslinssäkringar....

[Rillman]

På min elmätare från nätägaren går det att se hur många ampere varje fas drar. Man måste stå  och kika på elmätaren och stega fram och tillbaka lite när man drar på olika förbrukare men man slipper installera något extra mätare

[Rickard]

Tror det är svårt få någon uppfattning om vilken fas som är mest belastad genom att göra slumpvisa mätningar eller tester, för att se vilken fas som oftast är "hårt" utnyttjad måste man logga på något sätt så man får en trend man kan följa.
Nu loggar jag inte just faser, men några olika elmätare, och att kunna se en graf på min/medel/max är ett bra verktyg för att se vad som är normalt, och vad som är mer onormalt.
Om du använder motorvärmare som du pluggar in bilen i på vintern så skulle den fasen vara bra att använda till AC på sommaren, den borde klara belastningen som motorvärmaren normalt belastar med, OM du inte har plugin/elbil så du laddar från samma uttag?

[torbjorn_forsman]

Ett sätt att, utan att göra några elektriska inkopplingar i elcentralen, få ett begrepp om hur hårt belastad respektive fas är, är ju annars att sätta tempgivare på huvudsäkringarnas propphuvar och logga deras temperatur.
Se dock till att alla tre huvudsäkringarna är exakt lika (samma fabrikat osv) och att det inte är tendens till varmgång på någon fas (lösa kablar, sönderbränd passdel etc).

Man ska inte ta för givet att en modern spis belastar faserna någorlunda jämnt.
I vintras var jag med och felsökte en installation med en nyköpt spis (tror det var Bosch) av snobbigare modell, där det gick åt huvudsäkringar hela tiden. Det visade sig att alla fyra plattorna låg på samma fas, ugnen på en annan fas och den tredje fasen verkade bara användas för manöverström.
I stugan har jag en Whirlpool spishäll från ca 2010, den är ansluten till två faser och nolla. Tre av plattorna ligger på den ena fasen och den fjärde plattan (tvåzonsplatta, vänster bak) ensam på den andra.
Undersökte härom året en annan spishäll, tror märket var Ariston. Ansluten till tre faser och nolla, två av plattorna (vänster fram och höger bak) delar på en fas och de andra två har en fas var. En av de senare har av någon anledning en egen anslutning till nollan som man kan bygla loss med ett bleck i kopplingsplinten.
Det vanligaste, både på fristående spisar och inbyggnadshällar, är dock att de båda vänstra plattorna går på en fas och de båda högra på en annan.

Har man tendens att få huvudsäkringarna överbelastade så lönar det sig att märka upp så man vet vilken av spisplattorna som belastar vilken fas. Och ev kasta om faserna till spisen så den mest använda plattan inte går på samma fas som andra större strömförbrukare som brukar vara igång samtidigt.

[Josth]

Det där är ett ökänt fel med dagens Bosch/Siemens spisar. Alla plattor på samma fas och märkeffekt typ 7,8 kW trots 400 V 3×16 A elanslutning. Bättre att köpa Cylinda, Husqvarna eller liknande med typ 10,5 kW märkeffekt fördelade på samtliga tre faser.

[electroluxaren]

Man loggar belastningen över tiden det vet vilken elektriker som helst. en logg med induktiv mätning som får sitta på plats ett antal dagar vilken man sen kan få ut relevanta mätfakta ur.

[lubbis]

Det där är ett ökänt fel med dagens Bosch/Siemens spisar. Alla plattor på samma fas och märkeffekt typ 7,8 kW trots 400 V 3×16 A elanslutning. Bättre att köpa Cylinda, Husqvarna eller liknande med typ 10,5 kW märkeffekt fördelade på samtliga tre faser.

Beror på att de är konstruerade för Tyska marknaden där fortfarande 20A 230V gäller till stor del.

[Josth]

Det går utmärkt att konstruera spisar som kan anslutas 1-fas, 2-fas eller 3-fas 400/230 V med en enkel omkoppling. Handlar väl om att det kostar några kronor extra. 230 V, 20 A är ju också gammal svensk lägenhetsstandard så visst är det bra med omkopplingsbara spisar.