Ämne: Borrhålstemperatur nästa höst?

[Bobone]

Enligt IVT https://www.ivt.se/energispararen/varifran-kommer-energin-i-borrhalet/ skall det jungfruliga borrhålet vara samma som medeltemperaturen på orten. Verkar rimligt.
I mitt fall över 8 grader.

Just nu är det 5,8 grader vilket innebär att det är nedkylt efter vintern.
Fram på hösten borde jag därmed ligga på minst 8 grader, om det inte finns någon kvarliggande kyla. Men det gör det säkert…

[svenske kocken]

Nu beror det lite på hur stor "naturlig" nerkylning man får på vintern. Är marken täckt av ett tjockt snölager så blir nerkylningen i marken betydligt lägre än om marken saknar eller har ett tunt snötäcke. Så att räkna med att medeltemperatur i mark/berg  och ovan mark är den samma stämmer ofta inte riktigt, i alla fall inte där det finns snö.

[Börje__]

 Jag har oxå läst om att snön isolerar i norr.
Jag antar du Bobone bor vid kusten eller södra Sverige om du har 8°C medeltemperatur.

Svårt att se din kurva men jag tycker mej se runt 6°C, så då mäter du på samma sätt som jag.

Om jag minns rätt från föregående år kanske mitt hål når 7,6°C till sommaren, vi får se.
Vilket tidsfördriv man har 😂, dårhuset nästa.

[JockeHX]

Sorry om jag är lite OT, men har precis borrat ett 270m hål med 50mm slang kopplat till en 16kW pump som varit i drift i lite över en vecka. Givetvis är den i drift precis när sommaren slår till här i stockholmsregionen...

När den kör varmvatten, vilket tar kanske en 20 minuter så kör kompressorn på 50rps och då får jag 9 grader in och 6 grader ut. Den håller sig relativt konstant på dessa temperaturer under hela körningen.

Vid värme så är det rätt hopplöst vid dessa temperaturer att förstå hur hålet presterar, den går upp på 49rps direkt i kanske 2-3 minuter och skickar ut ca 40 grader framledning (börvärde 25 nu när det är 10 grader ute), och efter ett par minuter när returen börjar stiga så varvar kompressorn successivt ner för att vara klar efter totalt 5 minuter. In får jag 8.1 - 8.5 grader och 5 grader ut.

Finns det något sätt att utläsa från detta hur hålet presterar eller är det helt enkelt bara att invänta vintern för att se? 

[Bobone]

Jag tror att du skall försöka uppskatta hur lång tid det tar för vätskan att gå ett varv runt i borrhålet. Med det djupet och tjockleken tror jag att det tar 20min, men du får räkna på det…
I vilket fall säger dina fem minuter inte så mycket om prestandan, men 9 grader är ju en utmärkt utgångspunkt! 😁

Att du får olika KBin är svårbegripligt.
Undrar om det är något inbyggt mätfel som gör att andra rör "smittar"?
Vilken pump har du?

[JockeHX]

Jag tror att du skall försöka uppskatta hur lång tid det tar för vätskan att gå ett varv runt i borrhålet. Med det djupet och tjockleken tror jag att det tar 20min, men du får räkna på det…
I vilket fall säger dina fem minuter inte så mycket om prestandan, men 9 grader är ju en utmärkt utgångspunkt! 😁

Att du får olika KBin är svårbegripligt.
Undrar om det är något inbyggt mätfel som gör att andra rör "smittar"?
Vilken pump har du?

Jag antog att det hade att göra med att vid varmvattenproduktion så är COP mycket lägre och därför tas mindre energi ut ur berget. Brinepumpen jobbar inte lika hårt heller, den börjar på 100% men droppar sedan till 78%. Under den korta tid som värmen går körs den på 100% hela tiden.

Det är en CTC GSi 616.

[Börje__]

Du skall nog inte dra några slutsatser alls om du kör varmvatten, ctc är något udda design på också om jag fattat inlägg rätt här.
Bara du inte borrat ner i en tunnelbana samt att ditt hål är normalt och vattenfyllt så har du ju maxat vad du kan på ett borrhål. Du har ju 270m och 50 slang.
Så som du säger själv, vänta till vintern när det är kontinuerligt kallt så får du en första indikation på din brine in.

[JockeHX]

Du skall nog inte dra några slutsatser alls om du kör varmvatten, ctc är något udda design på också om jag fattat inlägg rätt här.
Bara du inte borrat ner i en tunnelbana samt att ditt hål är normalt och vattenfyllt så har du ju maxat vad du kan på ett borrhål. Du har ju 270m och 50 slang.
Så som du säger själv, vänta till vintern när det är kontinuerligt kallt så får du en första indikation på din brine in.

Ingen tunnelbana, men jag lyckades undvika en stor avloppstunnel som inte gick långt ifrån hålet  Jo det är maxat. Lite ironiskt att man nu efter att ha tagit sig ur en hemsk vinter med höga elpriser nästan ser fram emot nästa så man får se hur bergvärmen presterar...

[Bobone]

COP = energi ut / energi in, och det är kompressorn som är den klart dominerande förbrukaren.

Effektiviteten i systemet blir lägre vid höga temperaturer, vilket oftast ger ett lägre COPvärde för varmvatten.

Kvarstår skillnaden i dina KBvärden: givet att vätskan inte går ett varv runt, och ännu mindre med dina korta 5min pass, förstår jag inte skillnaden.
Rören ligger visserligen bredvid varandra vilket kyler ned KBin, men ändå….

Undrar om det är lokalt i VPn som smittan sker, snarare än verklig nedkylning i de första 125m borrhål (5min) med kollektor liggandes i ett knappt nedkylt vattenbad.

[JockeHX]

COP = energi ut / energi in, och det är kompressorn som är den klart dominerande förbrukaren.

Effektiviteten i systemet blir lägre vid höga temperaturer, vilket oftast ger ett lägre COPvärde för varmvatten.

Kvarstår skillnaden i dina KBvärden: givet att vätskan inte går ett varv runt, och ännu mindre med dina korta 5min pass, förstår jag inte skillnaden.
Rören ligger visserligen bredvid varandra vilket kyler ned KBin, men ändå….

Undrar om det är lokalt i VPn som smittan sker, snarare än verklig nedkylning i de första 125m borrhål (5min) med kollektor liggandes i ett knappt nedkylt vattenbad.

Jag tror inte jag ska lägga någon vikt vid hur systemet beter sig nu helt enkelt. Jag får snällt invänta höst och vinter. Nu på morgonen lyckades jag tömma allt vatten i ekonomiläget på beredaren och då satte VV igång för fullt med kompressorn på 79rps. Jag passade på att höja till komfortnivån så den skulle köra extra länge och den höll säkert på i 45 minuter innan den var klar. Under den tiden gick den successivt från 9 grader in och slutade som lägst 7,3 grader in.

[Börje__]

Kompressor tid genomsnitt 50 min/dygn senaste 3 dygnen.
Kb in 7,2°C idag 

Per idag är min brine in 7,4°C
Kompressorn går bara för varmvatten nu, ca 30-40 min per dygn.
Så bara marginell återhämtning sedan 15 maj.

Detta betyder att Roland har fel.
Återhämtning sker inte under sommaren utan istället före! 😂😂😂

Däremot, om era vps går som kulsprutor pga kass vvberedare så återhämtar sej era hål senare eller inte alls. 😉

[Tågråttan]

Nu går ju pumpen så att den bara går en stund på andra varvet med kollektorsprit.

När hålet hade fått vila 46 timmar häromdagen så hade den strax innan slutet av körningen en inkommande brinetemperatur på 7.6 , vad som hände precis vid slutet förstår jag inte för då gick brinen upp till 8

Dom senaste 24 timmarna har pumpen gått strax under 2 timmar varav dom senaste 17 timmarna har den vilat, vid varmvattenkörningen nu i kväll så efter 35 minuter körning var inkommande brinen 6.4 när pumpen stannade.

[Bobone]

Kör varmvatten 2 ggr per dygn. Ca 1h varje gång.
KB kyls ned ganska snabbt från 6,5 till 5,5 när kompressorn går på 55%.

Kan man dra några slutsatser av de här kurvorna? (grafen är klippt vid 8 )
- borrhålstemp? (ökar fortfarande med 0,1 grad / vecka.)
- värmeledningsförmåga?
- borde man hellre köra 4 ggr 30 minuter?
- övrigt?

[Börje__]

Kör varmvatten 2 ggr per dygn. Ca 1h varje gång.
KB kyls ned ganska snabbt från 6,5 till 5,5 när kompressorn går på 55%.

Kan man dra några slutsatser av de här kurvorna? (grafen är klippt vid 8 )
- borrhålstemp? (ökar fortfarande med 0,1 grad / vecka.)
- värmeledningsförmåga?
- borde man hellre köra 4 ggr 30 minuter?
- övrigt?

"-övrigt?"

Hur många kWh drar din Thermia vid ca 2h drift med 55%?
Hur mycket varmvatten förbrukas och hur mycket är förluster av det som du producerar på ca 2h?
Dvs, kan du komma till att producera mindre tex 2 x 30 min per dygn?

[Bobone]

Förlusterna är vad de är och en egenskap i systemet snarare än en brist.
VVCn fungerar nämligen också som handdukstorkare på flera ställen.
Jag tänkte mera att på 30 minuter får man det mesta av det uppvärmda vattnet så här års…