Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nibe 730, för varmt inne  (läst 2296 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
Nibe 730, för varmt inne
« skrivet: 01 april 2023, 10:17:57 »
Efter en kall natt ligger gradminuterna på minus1000 på morgonen,pumpen går på fullt, solen värmer för fullt, framledningen ligger väl över börvärdet liksom rumstemperaturen, 25 grader i köket vid frukost,får jag öppna fönstret för att få behaglig temp. inne,tar ytterligare någon timme innan pumpen har räknar ned, ska det vara så här, vad går att justera?
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #1 skrivet: 01 april 2023, 10:57:41 »
Går att använda några av rumstermostaterna utan att det blir flödesproblem. Kanske prova med det?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3977
  • Karma +3/-0
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #2 skrivet: 01 april 2023, 11:37:45 »
Har det alltid varit så här?

Hur är temperaturen inne i långvariga perioder med stark kyla?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #3 skrivet: 01 april 2023, 13:43:50 »
Det har alltid varit så när solen värmer,på vintern inga problem, provar nu att schemalägga temeraturen sänker till 18 grader på morgonen, men när det blir mulet någon dag får jag stänga av detta.
Det borde finns något sätt att nolla gradminuterna ,istället för att pumpen skall jobba ifatt detta nör inte värme behov finns.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1938
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #4 skrivet: 01 april 2023, 14:29:40 »
Måla huset i reflekterande silverfärg och skaffa markiser!  tOOmten

Skämt åsido, detta är ett svårlöst problem när man har ett värmetrögt golvvärmesystem som styr på yttertemperaturen och det är iskallt på natten / supersoligt på dagen, samt fläkten går på konstant (låg) hastighet.

Nibes Smart Price Adaptation är ju till för att spara pengar vid timprisavtal, och Nibe borde utveckla nån typ av "Weather Forecast Projection" anslutet till SMHIs data, för att få till en ännu bättre komfort vid problem som du har.

Men det tips jag kan ge dig, är väl att dra ner värmekurvans förskjutning några steg, medans vårens väderförhållande råder, det blir lite kallare grundvärme inomhus i ett par kallnattsveckor, men solen värmer sedan lagomt på dagen.

Sen får man ändra tillbaka i höst/vinter när soltillskottet "försvinner".


Edit:Det går ju manuellt att nolla gradminutrarna, (repetitivt)...men det visste du kanske redan? :)
« Senast ändrad: 01 april 2023, 14:34:05 av kWhalp »

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #5 skrivet: 01 april 2023, 14:54:42 »
Har aldrig förstått vitsen med gradminutrar. Vaddå värmeskuld?? Jag har bara innegivare och pumpen styr på den, inga värmeskulder finns att jaga ikapp. Enda intressanta är ju att hålla inställd innetemperatur, inget annat
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1447
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #6 skrivet: 01 april 2023, 16:02:45 »
Har aldrig förstått vitsen med gradminutrar. Vaddå värmeskuld?? Jag har bara innegivare och pumpen styr på den, inga värmeskulder finns att jaga ikapp. Enda intressanta är ju att hålla inställd innetemperatur, inget annat

Samma här, innegivare har fungerat perfekt och värmepumpen gör inget konstigt. Men det fungerar kanske olika bra i olika hus.
*Götenehus -84 155m² 1,5 plan  *Cronspisen 3m³ ved/år uppskattat  *LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17  *Acetec PD-250 -14  *Östberg Heru 100 S EC -21  *Nya fönster -21/-22/-23 U-värde 0,8/0,9  *Nibe S1255 6kW -23
Tot förb
2022 8389 kWh 7404 kWh utan elbilsladdning
2021 9659 kWh  FTX oktober
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3977
  • Karma +3/-0
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #7 skrivet: 01 april 2023, 16:18:53 »
Har aldrig förstått vitsen med gradminutrar. Vaddå värmeskuld?? Jag har bara innegivare och pumpen styr på den, inga värmeskulder finns att jaga ikapp. Enda intressanta är ju att hålla inställd innetemperatur, inget annat
På system som inte gör varmvatten och uppvärmning samtidigt, så blir det ingen värmeproduktion alls lika lång tid som varmvattenproduktionen pågick. Detta är hela grejen, det är skulden som jobbas ikapp.

Sen har gradminuter en annan fördel. Värmepumpar med bara en effekt kan leverera varmare framledningstemperatur än beräknad, oundvikligt många delar av året. Då kan det vara bra att veta hur mycket energi det motsvarar jämfört med hela tiden procudera beräknad framledningstemperatur. Då vet den hur mycket tidigare den ska sluta producera värme för att få rätt temperatur inne.

Det blir som en emulerad innegivare utan feedback. Bra där det inte går dra kabel mellan bostadsyta och pump.

Det är även bra om man har mycket tröghet i värmeavgivaren, t ex golvvärme. Annars får man mycket svaj över och under önskad temperatur.

Har man radiatorer och rumsgivare är gradminutberäkning helt onödig, men det är inte möjligt att stänga av gradminutberäkning på Nibe med standardinstallation. Har man trög golvvärme löses inga problem av rumgsgivare ändå. Sänkningen märks till kvällen istället. Väderstyrning går att ta del av i uppkopplad form och är förmodligen mycket effektivt. Markiser löser problemet också.

Lite osäker på om F har väderstyrning från Nibe. Annars finns det nog med NibePi (eftermarknad). S har det standard vid uppkoppling.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #8 skrivet: 01 april 2023, 19:37:53 »
Måla huset i reflekterande silverfärg och skaffa markiser!  tOOmten

Skämt åsido, detta är ett svårlöst problem när man har ett värmetrögt golvvärmesystem som styr på yttertemperaturen och det är iskallt på natten / supersoligt på dagen, samt fläkten går på konstant (låg) hastighet.

Nibes Smart Price Adaptation är ju till för att spara pengar vid timprisavtal, och Nibe borde utveckla nån typ av "Weather Forecast Projection" anslutet till SMHIs data, för att få till en ännu bättre komfort

Men det tips jag kan ge dig, är väl att dra ner värmekurvans förskjutning några steg, medans vårens väderförhållande råder, det blir lite kallare grundvärme inomhus i ett par kallnattsveckor, men solen värmer sedan lagomt på dagen.

Sen får man ändra tillbaka i höst/vinter när soltillskottet "försvinner".


Edit:Det går ju manuellt att nolla gradminutrarna, (repetitivt)...men det visste du kanske redan? :)

Har inte golvvärme, men sänka värmekurvan är ju ett alternativ,ställer jag ned termostaternna så stannar väl pumpen när framledningen blir för hög.
Hur gör man för att nolla GM?
« Senast ändrad: 01 april 2023, 19:39:29 av Hasse G »
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad NiJa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 294
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #9 skrivet: 01 april 2023, 20:31:29 »
Hur gör man för att nolla GM?

Jag vill minnas att de nollas om du stänger av pumpen en kort stund. Kanske inte bästa sättet men det löser iaf just den delen.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1938
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #10 skrivet: 01 april 2023, 21:38:11 »
Har inte golvvärme, men sänka värmekurvan är ju ett alternativ,ställer jag ned termostaternna så stannar väl pumpen när framledningen blir för hög.
Hur gör man för att nolla GM?

Du går in i menyn 4."Värmepump", sen 9. "avancerat", sen 3."gradminutinställning" (4.9.3).
Där kan du vrida upp gradminutrarna när det är varmt, så att pumpen stannar, och eller går ned på lågvarv beroende på vad du väljer för värde. :)

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #11 skrivet: 02 april 2023, 05:55:04 »
Har TS ingen innegivare?
Det är väl för dessa situationer som man har en innegivare.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #12 skrivet: 02 april 2023, 07:40:54 »
Även om man har ett trögt golvvärmesystem, vilket jag kan förstå, så blir man ju inte hjälpt av att systemet brassar på "för det som behövdes igår". Att skulden uppstod är ju fel i sig själv känns det som, borde systemet inte tidigt känna av "nu håller det på att bli kallare" och börja smyga igång så att skulden aldrig uppstår??
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #13 skrivet: 02 april 2023, 10:26:45 »
Jag har alltid trott att gradminutssystemet är ett sätt att minska antalet start/stopp i ett värmepumpssystem. Man kan ju uppnå samma sak med innegivare med hysteres men det kräver en noggrann innegivare (speciellt vid golvvärme) som verkligen är representativ för hela husets temperatur.

I en Comfortzone mäter man väl frånluftstemperaturen vilket är ett mått på medeltemperaturen i huset.
Dessutom är Comfortzone och Nibe 730/750 inverterstyrda vilket borde minska antalet start/stopp utan användning av gradminuter.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3977
  • Karma +3/-0
SV: Nibe 730, för varmt inne
« Svar #14 skrivet: 02 april 2023, 11:27:32 »
Jag har alltid trott att gradminutssystemet är ett sätt att minska antalet start/stopp i ett värmepumpssystem. Man kan ju uppnå samma sak med innegivare med hysteres men det kräver en noggrann innegivare (speciellt vid golvvärme) som verkligen är representativ för hela husets temperatur.

I en Comfortzone mäter man väl frånluftstemperaturen vilket är ett mått på medeltemperaturen i huset.
Dessutom är Comfortzone och Nibe 730/750 inverterstyrda vilket borde minska antalet start/stopp utan användning av gradminuter.
Du kan flytta kompressorstart i gradminutersystemet. På så vis påverka antal start och stopp utan att påverka levererad energi.

Även om man har ett trögt golvvärmesystem, vilket jag kan förstå, så blir man ju inte hjälpt av att systemet brassar på "för det som behövdes igår". Att skulden uppstod är ju fel i sig själv känns det som, borde systemet inte tidigt känna av "nu håller det på att bli kallare" och börja smyga igång så att skulden aldrig uppstår??
Oftast ligger gradminuterberäkningen på nästan inget underskott alls. Det är när kompressorn orkar värma allt. När det går tungt så vill man inte att elpatron ska behövas i onödan utan den kan vänta lite extra med den. Då hamnar gradminutsystemet i ett ganska stort underskott som hålls kvar av att elpatronen startar och stoppar "där bort igenom". I energioptimeringssamanhang brukar de flytta elpatronen riktigt ordentligt. Men en bieffekt är att det blir svårt att få stopp på värmepumpen när nätterna är kalla och dagtiden är varm. Fabriksinställningen är inte så tokig med andra ord. F730/F750 är de som har mest underskott till elpatron original av Nibes produkter jag känner till.

Hade gärna sett ingång för kompletterande utegivare i öst eller söder (utöver norr) som ställer om nedräkningshastigheten på gradminuter så man slipper trådens bekymmer/fenomen. Från värmepumpens perspektiv. Markisbehovet kommer vi inte undan, men en kall platta hade ju varit en bra början.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!