Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp, fast kondensering via kulvert  (läst 877 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Airborne_76

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hjälp, fast kondensering via kulvert
« skrivet: 25 januari 2023, 23:23:31 »
Jag behöver råd
Jag har tagit över släktgården som har två bergvärmeanläggningar.

En av dem är en Nibe F1145-10 som är installerad lite udda.

Pumpen står i ett uthus, där finns även vedpanna plus 2 gånger ca 1500l ackumulatortankar.

Det går en kulvert till huset som värms upp, huset har 10 kvadratmeter gammal solvärmepanel och en 750l ackumulatortank som hör till dessa.

Vid vedeldning laddar pannan de 2x1500 l tankarna. Kulvertstyrningen laddar efter behov över till 750l tanken i huset. Panna, kulvert, alla ackumulatortankar och värmesystemet delar samma vatten. Solpanelerna laddar 750l tanken med en slinga i botten på tanken.

Bergvärmepumpen är kopplad direkt på kulverten med backventiler mot vedpannan och 2x1500 l tankarna.
Termostat i tankarna blockerar värmepumpen när tillräcklig värme finns i tankarna (när man eldar). Värmepumpen laddar alltså mot 750 l tanken via kulverten. Kulvertens styrning som styr vid vedeldning blockeras när bergvärmen tagit över.

Värmepumpen har en extern framledningsgivare strax ovanför nivån där kulvertens retur ansluter i 750l tanken som den använder att jobba mot.

Installationen gör att man kan elda när man vill, och värmepumpen tar över när det behövs, helt automatiskt.

Dock så vet jag inte hur jag ska ställa in pumpen för att optimera detta. Gradminuter känns inte som det optimala systemet när kör fast kondensering och man laddar mot en 750 l tank. Gradminuterna sjunker snabbt när temperaturen sjunker i lägre delen av tanken trots att värme finns kvar i toppen. När gradminuter har fallit lågt så går pumpen länge även när extern framledningstemp passerat målvärdet pga att gradminuter fortsatt är negativa trots att tanken nått 60 grader.

Jag måste ställa ner externa framledningstempen i värmekurvan lite lågt, samt ha kompressorstart vid -200 gradminuter. Ställer jag upp framledningstemp, och/eller drar ner kompressorstart gradminuterna så larmar pumpen eftersom den får tillbaka för varmt vatten i retur eftersom pumpen fortsätter gå pga negativa gradminuter även när extern framledning nått och passerat målet.

Detta gör också att pumpen startar ofta, sällan står stilla nån längre stund, vilket gör att 750l tanken aldrig hinner skita sig och jag får dåligt med värme i toppen där tappvarmvattenslingan ligger.

Just nu har jag kompressorstart vid -200 gradminuter, egen värmekurva definierad med framledningstemp satt till 50 grader på alla utetemperatur från +10 och kallare.

Jag skulle velat ha klassisk hysteres styrning. Kunna sätta en måltemp för tanken och en hysteres som gör att pumpen startar när temp fallit tillräckligt mycket och slår av pumpen direkt tanken nätt måltemp.

Hur ska jag ställa in pumpen för att få bästa möjliga funktion på detta?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29838
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp, fast kondensering via kulvert
« Svar #1 skrivet: 26 januari 2023, 15:54:22 »
Det går att ställa in den för detta.
Börja med att ställa in min och max framledning i meny 1.9 och 5.1.12 på önskad temperatur i tanken (det är kanske redan gjort?), det ska vara samma temperatur.
I meny 5.1.3 ställer du sen max diff kompressor på hur mycket det får diffa mellan start/stopp.
Exempel, du vill ha 45 +/- 5 C i tanken och både 1.9 och 5.1.12 vara inställda på 45 C, sen ställer du 5.1.3 max diff. kompressor på 5 C.
Max diff. tillsats stoppar endast tillsatsen, den startar den inte.

I meny 4.9.3 så ställer du sen in gradminutrarna så att de inte påverkar driften utan att 5.1.3-värdena kommer styra.
« Senast ändrad: 26 januari 2023, 15:56:09 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Airborne_76

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp, fast kondensering via kulvert
« Svar #2 skrivet: 26 januari 2023, 23:15:13 »
Hej

Tack för utförligt svar.
Jag testade detta men fick det inte att fungera.
Jag ställde in gradminuter till kompressorstart vid typ -1000 GM för att låta de andra inställningarna ta över.
Men kompressorn startade inte, trots att extern framledningstemp sjönk långt under inställt värde på max/min minus inställd diff.
Vad kan jag ha missat? Några tips?


Det går att ställa in den för detta.
Börja med att ställa in min och max framledning i meny 1.9 och 5.1.12 på önskad temperatur i tanken (det är kanske redan gjort?), det ska vara samma temperatur.
I meny 5.1.3 ställer du sen max diff kompressor på hur mycket det får diffa mellan start/stopp.
Exempel, du vill ha 45 +/- 5 C i tanken och både 1.9 och 5.1.12 vara inställda på 45 C, sen ställer du 5.1.3 max diff. kompressor på 5 C.
Max diff. tillsats stoppar endast tillsatsen, den startar den inte.

I meny 4.9.3 så ställer du sen in gradminutrarna så att de inte påverkar driften utan att 5.1.3-värdena kommer styra.

Herring

  • Gäst
Herring
SV: Hjälp, fast kondensering via kulvert
« Svar #3 skrivet: 27 januari 2023, 14:46:49 »
Testa att gå in i servicemenyn och slå på tvångsstyrning på kanske halvfart (börja med att slå på alla cirkulationspumparna på max bara).

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29838
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp, fast kondensering via kulvert
« Svar #4 skrivet: 29 januari 2023, 12:01:47 »
Hej

Tack för utförligt svar.
Jag testade detta men fick det inte att fungera.
Jag ställde in gradminuter till kompressorstart vid typ -1000 GM för att låta de andra inställningarna ta över.
Men kompressorn startade inte, trots att extern framledningstemp sjönk långt under inställt värde på max/min minus inställd diff.
Vad kan jag ha missat? Några tips?

Styr den på den externa givaren?
Det kanske är så illa att det är den interna BT2 som dessa inställningar är kopplade till?
I så fall måste du flytta ut BT2 till tanken (egentligen koppla in din befintliga BT25 på BT2 ingången).
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!