Ämne: Gradminuterna minskar, vet ej varför

[BigMac69572]

Hej.

Nibe f730, driftläge manuellt. Rumsgivare aktiverad på 20C med en rumsfaktor 4, start kompressor -400GM.

Jag har under de senaste veckorna schemalagt värmen och satt ett temperatur på 10C och eldat istället. Detta innebär för alla temperaturer att framledningen sjunker när jag eldar med övertemp*faktor. Detta har fungerat jättebra den kalla perioden som varit.

Jag har eldat upp huset i 25C, beräknad framledningen har varit 20C och gradminuterna har varit stabila 100.

Igår hände någonting, jag har inte ändrat inställningar. Jag kikar vp och den jobbar för värme. Jag har 25C i kåken och gm är -210, kompressor ska ju inte ens kickat in här.

Under hela dagen har jag funderat och funderat, gradminuterna sjunker trots en rejäl övertemp, jag fattar inte. Just nu har jag schemaläggning värme aktiv, börvärde är 5C, beräknad framledning är 20C (minimum), framledning är 19.5C. Jag har alltså ju en övertemp på 20C, gånger 4 rumsfaktor 80C men ändå minskar gradminuterna?

Det tokiga är att det fungerat tillfredsställande hela december, med stadiga 100GM men helt plötsligt så sjunker det..

Otroligt jävla tacksam för svar

[Lexus]

Prova med att stänga av värmepumpen och bryt strömmen i 5 minuter.

Starta upp och kontrollera.

[Capt.M]

Gradminuterna kommer att sjunka så snart uppmätt framledning (här 19,5) går under den beräknade (här 20). Ge den situationen 1000 minuter (16 timmar) så kommer de sjunka från 100 till -400 och kompressorn startar.

Vi måste alltså börja med att fundera på varför framledningen mäts så låg trots att huset är varmt. Först därefter vet man vad som är rätt åtgärd.

Några idéer:

Vad har du för uppvärmningssystem, golvvärme? I så fall kanske golven inte är varmare än 19,5 trots att luften är varmare. Köper man svala golv komfortmässigt så kan man i så fall ställa ner gränsen för lägsta beräknad framledning ett par grader.

Har du cirkulation i systemet? (Termostater som stängt, eller inställningar som stängt av cirkulationspumpen?) Om inte blir det som mäts som framledningstemperatur snarare temperaturen i pannrummet, och den kanske inte är rättvis?

Finns det någon del av huset som är oproportionerligt kall? Kan returvatten från värmesystemet i den delen göra att hela systemet blir nedkylt?

[BigMac69572]

Gradminuterna kommer att sjunka så snart uppmätt framledning (här 19,5) går under den beräknade (här 20). Ge den situationen 1000 minuter (16 timmar) så kommer de sjunka från 100 till -400 och kompressorn startar.

Vi måste alltså börja med att fundera på varför framledningen mäts så låg trots att huset är varmt. Först därefter vet man vad som är rätt åtgärd.

Några idéer:

Vad har du för uppvärmningssystem, golvvärme? I så fall kanske golven inte är varmare än 19,5 trots att luften är varmare. Köper man svala golv komfortmässigt så kan man i så fall ställa ner gränsen för lägsta beräknad framledning ett par grader.

Har du cirkulation i systemet? (Termostater som stängt, eller inställningar som stängt av cirkulationspumpen?) Om inte blir det som mäts som framledningstemperatur snarare temperaturen i pannrummet, och den kanske inte är rättvis?

Finns det någon del av huset som är oproportionerligt kall? Kan returvatten från värmesystemet i den delen göra att hela systemet blir nedkylt?

Tack för ett bra svar. Jag tror du har fel, beräknad framledning med innegivare och rumsfaktor beräknas inte på 'beräknad framledning' tillsammans med 'faktiskt framledning' utan på inställt värde (10C i mitt fall) och faktiskt innertemperatur.

Jag har varmt i huset eftersom jag eldar och därför har jag schemalagt värmen till 10C och vid 25C innertemp kommer beräknad framledning vara -15*4 =-60C med en faktor på 4. Enligt värmekurvans 45C - 60C ger 20C eftersom det är lägsta möjliga.

Ja jag har golvvärme, inga termostater helt stängda och pumpen cirkulerar vattnet.

Jag tror att något buggat eller hakat upp sig. Om jag bryter strömmen i 5 min, kommer mina inställningar att tappas?

[Lexus]

Jag tror att något buggat eller hakat upp sig. Om jag bryter strömmen i 5 min, kommer mina inställningar att tappas?

Nej

[Capt.M]

Jag tänker inte orda om vem som har fel, det är ju en ganska enkel kontroll; läs av vad pumpen presenterar som beräknad framledning och uppmätt framledning någon gång när den uppmätta är lägre än den beräknade, räkna ut skillnaden däremellan och observera sedan hur mycket gradminutvärdet ändras per minut.

[BigMac69572]

Jag tänker inte orda om vem som har fel, det är ju en ganska enkel kontroll; läs av vad pumpen presenterar som beräknad framledning och uppmätt framledning någon gång när den uppmätta är lägre än den beräknade, räkna ut skillnaden däremellan och observera sedan hur mycket gradminutvärdet ändras per minut.

Givetvis inte, jag berättade bara hur det är vilket är en förutsättning för att tråden fortfarande ska ha ett syfte. Din tes stämmer inte men jag uppskattar ditt försök, därför är mysteriet inte löst.

Har brutit strömmen också, utan resultat. Jag skulle egentligen kunna blockera kompressorn vilket skulle ge samma resultat men det gäckar mig att jag uppenbarligen inte förstår hur pumpen räknar...

[Lexus]

Startade kompressorn på en gång du slog på strömmen?

[BigMac69572]

Startade kompressorn på en gång du slog på strömmen?

Nej, den hade nollställt gradminutrarna till 0.

[DonPablo]

gradminutrarna räknas inte på innetemp, gradminutrarna räknas mellan framledning och beräknad framledning, däremot så ändras beräknad framledning mer eller mindre beroende på vad du har för faktor på givaren.
har du inställt innegivaren på 20 (och faktor 2.0) och du har 25 inne så kommer beräknad framledning att minska med  5x2.0 grader.

[Capt.M]

gradminutrarna räknas inte på innetemp, gradminutrarna räknas mellan framledning och beräknad framledning, däremot så ändras beräknad framledning mer eller mindre beroende på vad du har för faktor på givaren.
har du inställt innegivaren på 20 (och faktor 2.0) och du har 25 inne så kommer beräknad framledning att minska med  5x2.0 grader.

Exakt - men där finns också den brasklapp jag skrev om i mitt svar (det som avfärdades som en felaktig tes). Nämligen

Vad har du för uppvärmningssystem, golvvärme? I så fall kanske golven inte är varmare än 19,5 trots att luften är varmare. Köper man svala golv komfortmässigt så kan man i så fall ställa ner gränsen för lägsta beräknad framledning ett par grader.

Så jag vidhåller att Min framledning-inställningen är värd att kika på här. Köper man svala golv när man eldar så bör den ställas ner ett par grader, vill man ha komfortvarma golv även då så måste man acceptera att värmepumpen går in och stöttar upp.

[BigMac69572]

gradminutrarna räknas inte på innetemp, gradminutrarna räknas mellan framledning och beräknad framledning, däremot så ändras beräknad framledning mer eller mindre beroende på vad du har för faktor på givaren.
har du inställt innegivaren på 20 (och faktor 2.0) och du har 25 inne så kommer beräknad framledning att minska med  5x2.0 grader.

Japp, har nu testat och det är korrekt. Får backa med svansen mellan benen. Det var inte meningen att kränka någon 

Enligt nibe: "Du kan även ställa in en faktor (ett matematiskt värde) som bestämmer
hur mycket en över- respektive undertemperatur (differensen mellan
önskad och aktuell rumstemperatur) i rummet ska påverka framledningstemperaturen ut till klimatsystemet"

Tokigt att de inte beskriver funktionen som den fungerar utan "klär" funktionsbeskrivning i allehandatermer så att alla användare begriper, det borde stå i det finstilta åtminstone att det är ber. och reell framledningstemperatur som avses.

Tack gänget

[Hasse G]

gradminutrarna räknas inte på innetemp, gradminutrarna räknas mellan framledning och beräknad framledning, däremot så ändras beräknad framledning mer eller mindre beroende på vad du har för faktor på givaren.
har du inställt innegivaren på 20 (och faktor 2.0) och du har 25 inne så kommer beräknad framledning att minska med  5x2.0 grader.

Jag har en framledning som ligger väl över beräknad framledning, trots detta flera hundra gradminuter minus,pumpen går för fullt för att köra ikapp, gradminuterna borde minska snabbt men inte! varför?

[Lexus]

Stoppa in ett USB-minne och logga ett dygn eller två.

Lämna sedan av filerna här.

[Lillkrukan]

Jag har en framledning som ligger väl över beräknad framledning, trots detta flera hundra gradminuter minus,pumpen går för fullt för att köra ikapp, gradminuterna borde minska snabbt men inte! varför?

Hej! Gammal tråd, men jag provar.

Sitter på samma problem verkar det som. Allt har funkat bra (tror jag) en månad lite drygt. Sen helt plötsligt så har min F730 gått konstant med både kompressor och tillsats utan att jobba hem en enda gradminut. Elförbrukningen slår i taket och vi får ändå inte särskilt varmt inne (19,5-20,5 C).

Har kurva 5(0) i ett enplanshus på 157 m² med golvvärme i Värmland. Alla termostater är ställda på 25C och rumsgivaren är inte aktiverad.

Exempelvis som det är just nu: tillsatsen är igång på 2kw, då lyckas framledningen nå upp till 0,1-0,5C över beräknad framledning (33,1C). Förut när bara tillsatsen tilläts, eller när tillsatsen låg lägre låg aldrig framledningen över den beräknade utan alltid nån halv grand under. Oavsett vilket så tappas gradminuter ned till "botten" och ligger kvar där.

Kan tilläggas att jag får informationsmeddelande om "hög kondensor in-temperatur" i samband med en schemalagd tillfällig lyx nattetid. Säger mig inte så mycket, men kanske nån annan här....