Ämne: F750, optimeringsguiden vs en annan optimeringsguide

[Nybörjaren22]

Hittade denna "optimeringsguide" https://ehus.nu/nibe-f730/ vilken säger motsatsen till optimeringsguiden man hittar här på forumet.

Länkad guide "Jag får vid 20 Hz ut i princip dubbelt så mycket värme för varje kWh jag förbrukar som vid 120 Hz. Vid 20 Hz förbrukar pannan 0,27 kW och avger 1,3 kW. Vid 120 Hz förbrukar pannan 2,25 kW och avger 5,4 kW. Ur enegisynpunkt är det alltså optimalt att låta pannan arbeta på så låg frekvens som möjligt."

Forumets guide: "Värde lufthastighetsgivare (över 180 är mest ekonomiskt och gör det möjligt för pannan att nå de högre frekvenserna där 120 Hz är maxhastighet och ger med 2kW input ca 5 kW värme)"

Vilken stämmer bäst i ett hus på 190 kvadrat?
Förutsättningar, f750, 5 personer, ingen luftvärmepump, ingen braskamin, nybyggd hus i Karlstad.

[4lpha0ne]

Hittade denna "optimeringsguide" https://ehus.nu/nibe-f730/ vilken säger motsatsen till optimeringsguiden man hittar här på forumet.

Länkad guide "Jag får vid 20 Hz ut i princip dubbelt så mycket värme för varje kWh jag förbrukar som vid 120 Hz. Vid 20 Hz förbrukar pannan 0,27 kW och avger 1,3 kW. Vid 120 Hz förbrukar pannan 2,25 kW och avger 5,4 kW. Ur enegisynpunkt är det alltså optimalt att låta pannan arbeta på så låg frekvens som möjligt."

This is the important part. If the house needs more heat, the Nibe F730/F750 have to go up in compressor frequency regardless, what the optimal COP would be.

Also if the airflow is the same (e.g. 180 m³/h), a lot of the heat produced at 20 Hz is already needed to heat up the cold air coming from outside. I made a chart, where you can see, that already at 7°C outer temperature and reasonable airflow the 20 Hz frequency is actually less efficient in the full equation:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=78067.msg807811#msg807811

[Nybörjaren22]

"Also if the airflow is the same (e.g. 180 m³/h), a lot of the heat produced at 20 Hz is already needed to heat up the cold air coming from outside."

I mitt fall så kommer dock inte luftflödet vara det samma. Exempelvis för att komma ner i 50hz behöver jag sätta fläkten på 27%, luftflödet blir då ca 120. För att få 120 hz behöver jag sätta den på 67%, luftflöde ca 220.

Stämmer det du skriver även då?

[4lpha0ne]

"Also if the airflow is the same (e.g. 180 m³/h), a lot of the heat produced at 20 Hz is already needed to heat up the cold air coming from outside."

I mitt fall så kommer dock inte luftflödet vara det samma. Exempelvis för att komma ner i 50hz behöver jag sätta fläkten på 27%, luftflödet blir då ca 120. För att få 120 hz behöver jag sätta den på 67%, luftflöde ca 220.

Stämmer det du skriver även då?

Hence I wrote "if the airflow is the same". It also depends on the temperature delta between inside and outside.
I do some adaption to this with lowering the airflow during the colder night. And adapting the airflow to the actually needed heating power (depending on temperature delta) of the Nibe (and the corresponding compressor frequencies) is the logical conclusion, but not available as control logic.

The main problem might be that exhaust heat pumps work, but even in studies and scientific papers or thesis I didn't see much regarding the specific situation of having to provide enough airflow to get enough heat from the compressor while this leads to cooling of the rooms. At least the fan sync mode helps a bit.

There surely are other factors besides obstructions in the airflow and maybe air pressure differences, that cause different maximum permitted compressor frequencies. Each house is different.

Of course I'm no Nibe expert, just an interested engineer doing some reverse engineering, data analysis and research.

[Nybörjaren22]

Hence I wrote "if the airflow is the same"

Jo det förstår jag, men jag känner inte nåt annat sätt att öka frekvensen utan att och öka luftflödet. Finns det?

[HBerggren]

Titta om förångningstemperaturen är -16, då går det inte öka mer.

I tvångsstyrning kan du köra vilken frekvens du vill, men starta pumparna först. Vet inte om det är något som ger dig något när det är en meny som återställer sig själv efter 10 minuter.

[4lpha0ne]

Hence I wrote "if the airflow is the same"

Jo det förstår jag, men jag känner inte nåt annat sätt att öka frekvensen utan att och öka luftflödet. Finns det?

You could for example set a "spärrband" in the service menu point 5.1.24 from 20 to 49 Hz. Then the compressor would start at 50 Hz, similar to how it starts when making warm water, running to 35, 65, 80 or 90 Hz depending on the comfort level. While I use this during colder months I wouldn't recommend it in general. This could also lead to on/off/on/off cycling of the heat pump, if it's not too cold outside.