Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp för ny användare av F1245  (läst 1977 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad KarlU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hjälp för ny användare av F1245
« skrivet: 09 november 2022, 20:14:54 »
Hej,
Jag har flyttat in i det nya huset och när temperaturerna sjönk ute kände jag också ett obehagligt fall inne!
Jag använder F1245, med värmekurvan inställd på 8 och gradminuter -60.

Beräknad framledningstemperatur är för närvarande 39, med utetemp 0. Jag har ingen rumstempgivare.
Jag använder bara elementer, i ett hus från 1984.

Nu är mitt problem att temperaturen inne håller sig runt 17-18 vilket är lite kallt. Jag bor i Robertsfors kommun så det blir snart ännu kallare! En självklar lösning vore att öka kurvan till 9 eller mer men min elräkning kommer säkert också att gå upp!
Så det jag läste från forumet måste jag göra något fel. Jag har inte hittat många trådar där användaren har värmekurva 9!
Jag började med kurva 6 för några veckor sedan och har nu flyttat till 8.

Förutom allmänna råd skulle jag vilja veta din elförbrukning på vintern. Den senaste månaden har jag i genomsnitt cirka 30kWh dagligen. Är det ett ok värde?
Och vad är fördelen med att hålla gradminuterna låga? Som -120 eller ännu lägre? Fabriken är -60 och från min observation gör det vanligtvis att kompressorn startar var 1-1,5h.
Tidigare har jag använt en väldigt enkel elvärme så jag är ny i ämnet. Jag har läst bruksanvisningen 2 gånger!
Om jag trasslat till något vänligen rätta mig, svenska är inte mitt modersmål.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #1 skrivet: 09 november 2022, 21:22:06 »
har du termostater på elementen, så ska alla vara fullt öppna. jag kör kurva 4+1 på radiatorer
hur många kw är pumpen på ?

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 856
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #2 skrivet: 09 november 2022, 21:28:59 »
Om elementen är små och huset inte så välisolerat, kan det behövas hög kurva. Men som DonPablo skrev; börja med att se till att vrida upp alla termostater så att de inte blockerar värmen. Blir alla element/radiatorer varma i huset när värmepumpen går ? Hela övre kanten ska vara varm, om bara halva är varm behöver elementet avluftas.

Den som bode i huset innan dig, vet du hur de klarade uppvärmningen? Hade de också F1245, eller är det du som installerat den?

Tillägg: du frågade om gradminuterna. Den inställningen har ingen betydelse för hur varmt det blir inomhus utan för den är till för att kunna kontrollera om pumpen ska gå längre men mer sällan, eller kortare men oftare. Hur som helst behöver du inte ändra den nu förrän du kollat upp andra saker först.
« Senast ändrad: 09 november 2022, 21:34:37 av Erik Renberg »
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad Valiant

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #3 skrivet: 10 november 2022, 09:14:33 »
Jag ser inga konstigheter i ditt hus. Men är det för kallt inomhus skall du öka kurvan. Lämplig kurva hänger ihop med isolering i hus samt storlek på dina element. Det finns ingen magisk genväg. Värme i hus uppstår genom tillförsel av energi, ju kallare desto mer. I mitt hus, äldre än ditt med vanliga element använder jag kurva 10 med -1 i kurvförskjutning. Det ger ca 43C vid 0 grader och drygt 22C inomhus. Huset ligger i Skåne. Hade du haft exempelvis dubbel yta på dina element hade du kunnat köra med lägre kurva, men det faktiska värmebehovet i huset är detsamma i kWh. I ett hus från 1984 har man relativt små element, eftersom det med största sannolikhet är dimensionerat för varmare stigartemperatur skapat av oljepanna.
Skall du ha varmt i huset kommer elräkningen att öka, men som tur är, har du ju en värmepump. För varje grad varmare i huset kommer din elräkning för värmedelen att öka med ca 5%. Så skall du upp i 22C blir det ca 20% dyrare, men ändå bara ca 1/4 av vad direktverkande värme hade kostat.
 Kurvan visar proportionellt vilken temperatur du erhåller på stigaren vid olika utetemperatur. Är det kallt, måste det bli varmare element. Om din totala elförbrukning i huset är ca 30kWh / dygn är det inget onormalt.
 
Själv har jag alltid kört med gradminuter -60. Ställer du högre värde, kommer elementtemperaturen att åka upp och ned, gå från relativt kalla till relativt varma för att erhålla rätt mängd värmeenergi i huset. Enda vinsten med att ställa GM på höga negativa värden är att reducera antal värmepumpsstarter. Min förra panna användes i 20 år med -60, inga problem med kompressorn och antalet starter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #4 skrivet: 10 november 2022, 10:05:43 »
Ja, kolla så att alla termostater är öppna, och fungerar.
Alla radiatorer bör vara lika varma upptill, och bli lite svalare ju längre ned du känner på dem.
Temperaturdifferensen mellan topp och botten på radiatorerna bör vara kanske 3-4 grader vid 39 graders framledningstemp.
Hela radiatorytan skall vara lika varm på ett ungefär, i horisontalplanet.

Det förekommer att installatörer har kopplat in flödet bakvägen vid installation av värmepumpar, och då värms bara delen närmast de inkommande rören, och man måste köra mycket varmare vatten än annars till radiatroerna.

Om du kunde skicka med ett par bilder på hur radiatorerna ser ut både framifrån och uppifrån så är det lättare för oss att säga om det verkar normalt eller ej.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad KarlU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #5 skrivet: 10 november 2022, 12:39:42 »
tack så mycket för svaren! Jag uppskattar din hjälp.
Så alla radiatorer har helt öppna termostatventiler. Och ja, Rikard, du har rätt elementer som stänger pumpen är de hetaste. Resten är medelmåttig. Vad är ditt råd i så fall?
Jag försökte balansera systemet men med lite resultat. Luften tas också bort från systemet (jag har gjort det för typ 2 månader sedan).

Så personen som bodde här använde pumpen fel (tror jag). Jag frågade och de brukade stänga av och slå på den som en traditionell panna. De använde pumpen bara i 1,5 år så bara 1 vinter.
Jag bifogar bilder på elementer – de största och minsta jag har i huset.
Jag kollade också alla och är jämnt varma, topp och botten. Också utbudet är cirka 7 grader varmare än retur från varje. Men som sagt längst bort från pannan är i allmänhet den kallaste
« Senast ändrad: 10 november 2022, 12:50:06 av KarlU »

Utloggad Valiant

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #6 skrivet: 10 november 2022, 15:04:58 »
Jag ser på KarlU's bilder. Ni som har sett fler system, kan detta vara ett s.k. 1-rörssystem?

Om det är ett vanligt 2-rörs system
CarlU, du ser på dina bilder att det finns det ett lock på det högra röret, mitt emot termostaten. Det locket kan du lossa, det kan eventuellt komma ut några droppar vatten. Där innanför finns möjlighet att med en sexkantsnyckel att ställa flödet. Till en början skall samtliga dessa vara utskruvade så det blir fritt flöde. Du kan ju skruva dem i botten och sedan ut ca 10 varv.

Sedan kan du ju se ifall vissa element blir mycket varmare än andra, dessa kan du då stänga till exempelvis 2 varv från stängt och se om du får balans i värmen mellan dina element. Notera att det är ett fåtal som skall behöva begränsas från fritt flöde. Fritt flöde är grundprincipen. Men det kan finnas element rätt nära värmepumpen där flödet blir smidigare än att ta sig till elementet längst bort.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #7 skrivet: 10 november 2022, 16:56:01 »
Innan du börjar skruva kolla på vp eller i loggen om returen stiger nästan direkt då är det troligtvis några radiatorer som har lite för högt flöde. Sen hängde jag inte med att heta elementen stänger pumpen. I stället för att hålla på med kurvlutning rekommenderar jag att göra en egen kurva vilket är enkelt på F1245.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #8 skrivet: 10 november 2022, 17:39:10 »
Om radiatorerna lägre bort från pannan blir kallare så är det troligen 1-rörssystem, då ska det bli lite kallare ju längre "bort" man kommer.
OM du justerar på skruvarna under hatten kan du först börja med att stänga dem helt, och räkna hur många varv öppna de var, för att kunna gå tillbaks till grundinställningen, om det skulle bli sämre.
Notera varven för varje radiator så du vet hur alla radiatorer var justerade innan.

Kolla också så att du har cirkpumpen på radiatorkretsen ställd på högt flöde.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad KarlU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #9 skrivet: 10 november 2022, 19:35:00 »
ok, jag har följt dina instruktioner. Jag justerar ventilerna under locken som ni beskrev. Jag återkommer med resultat. Än så länge har jag inte rört värmepumpen då det verkar som om det kanske inte är problemet trots allt.
En fråga: i min cirkulationspumpsmanual (Grundfoss) står det att ställa pumpen på lägsta hastighet för 1-rörssystem. Varför ska jag hålla det högt just nu?
Jag uppdaterar imorgon bitti!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #10 skrivet: 10 november 2022, 20:35:36 »
Hur är vp inkopplad du verkar ha extern cp till radiatorerna stämmer det ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad KarlU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #11 skrivet: 10 november 2022, 21:01:58 »
så på bilden kan du se vp och cp. Jag brukar köra hastighet 2 eller 3

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #12 skrivet: 11 november 2022, 07:43:14 »
ok, jag har följt dina instruktioner. Jag justerar ventilerna under locken som ni beskrev. Jag återkommer med resultat. Än så länge har jag inte rört värmepumpen då det verkar som om det kanske inte är problemet trots allt.
En fråga: i min cirkulationspumpsmanual (Grundfoss) står det att ställa pumpen på lägsta hastighet för 1-rörssystem. Varför ska jag hålla det högt just nu?
Jag uppdaterar imorgon bitti!

Ettrörsystem är normalt sett dimensionerade för 80/60 graders fram och returledning, för att få 20 graders deltaT vid DUT så måste flödet vara lågt.
En värmepump är designad för 55/45 graders fram/returledningstemp och behöver därför högre flöde.
Att radiatorerna (troligen) är seriekopplade gör att temperaturfallet över värmekretsen blir högt, även med höga flöden.
OM det börjar brusa och susa i rören har du för högt flöde och bör strypa.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Valiant

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #13 skrivet: 11 november 2022, 09:49:13 »
Ifrågasätter vad jag själv skrev. Det är väl ett 2-rörs system. Har inte ett 1-rörs system alltid ett synligt koppel under elementet där vattnet kan smita förbi då termostaten eventuellt är stängd. På bilderna går ett rör direkt upp till element från golvet, och det andra går direkt ned från element till golv.

Utloggad KarlU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp för ny användare av F1245
« Svar #14 skrivet: 11 november 2022, 15:46:21 »
Så från och med idag förmiddag är temperaturen 17/18 grader inne och varje elementer är jämnt ljummen. Temperaturfallet på var och en är runt 7 grader, samma visas på min pumptillförsel och retur.
Kurvan är satt till 9 sedan i går kväll (20:00)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!