Ämne: Intresserad att köpa en GREE Amber 35, men stämmer dens COP?

[electroluxaren]

En Gree har inget eller ev mycket lite i hop med daikib om man tittar inuti på de som kommer hit

Men samarbetet kanske bara gäller rena AC på asienmarknaden

[simonwela]

Låter konstigt att GREE:s inveterteknik år så dålig i så fall, om det verkligen blev något av samarbetet.
Den Amber 35 som jag installerade hemma gick ju bara ned till 900 W driveffekt som lägst...
Kanske blev som med många andra samarbeten, att det sket sig helt eller delvis rätt snart?

Däremot skall man vara ärlig och säga att det var bra effekt på maskinen, i vart fall vid den utetemp jag hade när den testades hos mig, innan snön kommit, så det var ju mest runt 0 grader ute.

Hm intressant, de kanske hade en kompressor från daikin men problematisk mjukvara(?), tänk om det var en batch med de när dessa maskiner var nya som hade problem, men att de löst det nu, problemet med styrningen  Det är ju trots allt några år senare sen du testade den. Elon sa att de inte hade haft ett enda klagomål på Amber-maskinerna som de sattit in hos kunder hmm, nästan så man blir nyfiken att skaffa Amber bara för attt testa den ordentligt och se om de löst problemen eller inte nu. Men sen måste man ju leva med den också men de har ju 5 års garanti och verkar som en bra butik med serviceinriktad personal så om det skulle bli något problem med maskinen så kanske man hade fått hjälp av dem.

Denna morgon och just nu är det bara 0 grader ute. Har min IVT igång och börvärdet på 20 grader. I köket är det just nu 21.4 grader och i vardagsrummet 19.1 grader.
Har Tibber pulse installerat på min elmätare så jag kan se i realtid vad elen i mitt hus drar, och har inte mycket annat som drar ström just nu så räknar med att all den effekten dras av värmepumpen. I så fall kan jag se att den drar 1200 watt ur väggen och med hjälp av att räkna in och ut-temp på innedelen kan jag se att den ger mig 3,86 kW i värme.
Så COP just nu i 0 grader blir då 3,86 / 1,2 = 3,21.
Det står att pumpen ska ge 3,9 kW i 2 grader och COP ska vara 3,1 med full kompressoreffekt vid 2 grader så man kan ju konstatera att pumpen jag har idag behöver köra på typ 100% för att värma mitt hus till 20 när det är 0 grader ute.

Uppdatering: Kollar lite på Gree Fairy 25 just nu. 3 tusen mindre än Ambern, den kostar 12440 kr utan installation, har mycket funktioner som steglös temperaturinställning från 8-30 grader, inbyggd Wifi så man kan styra den från mobilen, och ska också ha den där 2-stegskompressorn som Amber och klara ner till -30. Men framförallt så står det att den ska ge 3,5 kW i -18 grader och det borde mer än räcka då jag skulle ha den som kompliment till min andra LLVP.
Sett två nöjda ägare av Fairy 25 på lampopumput.info, och folk verkar ha mindre problem med den modellen än Amber vad det verkar som.

Den har A++ och på pappret en SCOP på 4.7. För 12440 kr med 5 års garanti kanske det kan vara värt att chansa när det inte går att få tag på några japanska maskiner nu verkar det som  Hade varit intressant att se hur den skulle fungera, man kanske kan ha tur och få ett bra exemplar, eller så är det skit och då är det ju inte så roligt.
Alternativt vänta, eller helt och hållet skippa idén med att skaffa en andra värmepump..

[simonwela]

Ville bara göra en uppdatering och säga att det blev i slutändan en Gree Fairy 25 för totalt 17540 kr inkl. installation av Elon.
De hade en del kunder som hade den LLVP och ingen som haft problem, och läste en del andra som varit nöjd med den också på den finska motsvarigheten till detta forum.
Det verkar inte vara någon som haft problemet med att den betett sig som en on/off-pump som flera haft problem med gällande Amber-modellen, och folk verkar tycka Fairy:n är tystare.

Ska bli intressant att se hur den presterar. Den har ändå 5 års garanti och då tycker jag det kändes värt att chansa för det priset. Firman jag köper pumpen på verkar seriösa med bra service så känner mig trygg i att om något skulle hända med den att jag kan få hjälp av de. Montering blir den 24:e Oktober och när jag fått den så kommer jag starta en tråd på forumet här där jag kan dela med mig av mina intryck och kommer försöka göra lite mätningar med hur mycket ström den drar och värme den levererar osv.

Tack för all hjälp i denna tråd även om jag kanske gjort några besvikna att den blev en kinapump i slutändan. Tiden får utvisa om det är något jag kommer behöva ångra eller inte 

[electroluxaren]

det blir bra om du uppdaterar detta kontinuerligt
det finns ju nästan inga sålda och därmed inga referenser på nätet
så det är utmärkt att du kan delge dina erfarenheter här

[Mike]

Ville bara göra en uppdatering och säga att det blev i slutändan en Gree Fairy 25 för totalt 17540 kr inkl. installation av Elon.
De hade en del kunder som hade den LLVP och ingen som haft problem, och läste en del andra som varit nöjd med den också på den finska motsvarigheten till detta forum.
Det verkar inte vara någon som haft problemet med att den betett sig som en on/off-pump som flera haft problem med gällande Amber-modellen, och folk verkar tycka Fairy:n är tystare.

Ska bli intressant att se hur den presterar. Den har ändå 5 års garanti och då tycker jag det kändes värt att chansa för det priset. Firman jag köper pumpen på verkar seriösa med bra service så känner mig trygg i att om något skulle hända med den att jag kan få hjälp av de. Montering blir den 24:e Oktober och när jag fått den så kommer jag starta en tråd på forumet här där jag kan dela med mig av mina intryck och kommer försöka göra lite mätningar med hur mycket ström den drar och värme den levererar osv.

Tack för all hjälp i denna tråd även om jag kanske gjort några besvikna att den blev en kinapump i slutändan. Tiden får utvisa om det är något jag kommer behöva ångra eller inte 

Dr mesta görs av kineser och Gree är väl numera världens största på marknaden med hjälp av Daikin så det blur säkert bra!

[Daikin_]

Nja, jag känner personen som var ansvarig för samarbetet med Gree.
Det gällde i första hand maskiner för den Asiatiska marknaden (läs: ej Japan) och i huvudsak kyla.

Det är skillnad på att beställa maskiner hos en OEM leverantör med givna specifikationer och att samma företag gör egna produkter.

/D

[flat7]

Lycka till med din Gree Fairy 25! För ett par år sedan var den ett alternativ mot Mitsubishi ap25 ,det blev ap25:an till slut som lät illa i fläkten i innerdelen. Fick den utbytt och nu går den tyst men något underdimensionerad för mitt lilla hus när det är -15 eller kallare. Till nedervåningen köpte jag en Qlima SC-ja2519 som jag fick installerad nu i somras. Den ska få bekänna färg nu till vintern men funkar ännu bra med fina värden för priset (11500kr installerat). Jula kör rea på dem ibland så jag passade på. Har väl ett cop på 3.25 vid -12c . Hittar inte dessa värden hos tillverkaren utan har fått dem från andra användare.

[Mike]

Nja, jag känner personen som var ansvarig för samarbetet med Gree.
Det gällde i första hand maskiner för den Asiatiska marknaden (läs: ej Japan) och i huvudsak kyla.

Det är skillnad på att beställa maskiner hos en OEM leverantör med givna specifikationer och att samma företag gör egna produkter.

/D

Från 2009:
GREE Electric Appliances Inc and Japan's Daikin Industries Ltd signed an agreement yesterday to invest 910 million yuan (US$133 million) in two joint ventures to develop advanced inverter-type air conditioners in China.

China's largest maker of home air conditioners and the world's second-biggest maker of air conditioners plan to form two ventures in Zhuhai, Guangdong Province, where Gree is based, for the production of key components and molds.

"The establishment of these new companies should improve cost competitiveness and enable a broader range of users for inverter air conditioners," Daikin said in a statement on its Website yesterday.

Osaka-based Daikin said the two companies targeted expansion of the inverter market, even in places where market penetration for the technology is low.

Establishment of the two new companies is planned for the middle of next month. Gree will own 51 percent of the ventures while Daikin will hold the balance.

Zhuhai Gree Daikin Device Co has a registered capital of US$74.83 million with 1,500 employees and Zhuhai Gree Daikin Precision Mold Co US$57.96 million with a staff of 450.

Daikin has also commissioned Gree to manufacture 500,000 small-sized inverter air conditioners for the Japanese market.

The two companies agreed on several areas of collaboration including joint raw material and air-conditioner parts purchasing along with cooperation in capital and technology advancement.

Shares of Gree were suspended from trading on the Shenzhen Stock Exchange yesterday pending the announcement. Trading was scheduled to resume today.

[electroluxaren]

2009?
OMG!

[Ingetgörden]

Tack för ditt svar och att du vill dela med dig av dina tidigare erfarenheter. Även när jag googlat på frågan Fujitsi vs Mitsubishi och hittat trådar på engelsktalande forum så verkar även de flesta tycka att Fujitsu kommer väldigt nära Mitsubishis kvalitet, så det känns ju betryggande.

Verkar ju lovande att Fujitsun är bra maskiner. Den tror jag har alla funktioner jag skulle önska dock så de extra funktionerna Heron har kanske jag kan klara mig utan.
På Elon Axel Karlssons där jag vill handla (då de verkar ha bra service också) kostar Fujitsu Excellence Slim 12: 16495 kr och en Hero LN25 19090 kr, en prisskillnad på 2595 kr, vilket inte är såå mycket men då enligt specs levererar LN25 mindre mängd värme i -15 (nästan 1 kW mindre).

Jag gjorde en jämförelse mellan några olika pumpar (se bifogad bild). Där i den första kolumnen är min nuvarande värmepump (som jag inte ska ersätta, utan vill skaffa en pump till).

Det tråkiga med Slim Excellence 12 är att dens COP inte är speciellt imponerande. För mig tycker jag nästan COP är det viktigaste av allt då elpriserna kanske kommer bli väldigt höga och ju högre COP desto högre besparing.

Om vi kollar vid +2 så har Slim Excellence 12 en COP på 2,9 och Gree:n har en COP på 5,28... Det är ju väldigt stor skillnad.
Säg att det är +2 grader ute och mitt hus vid den tempen behöver 3,6 kW i värme för att ha 20 grader inne, och säg att varje kW kostar 4 kr just då.
Då hade det kostat 4,96 kr per timme för Fujitsun att leverera 3,6 kW i värme, men endast 2,72 kr per timme för Gree:n att leverera 3,6 kW i värme.
På ett dygn (24h) skulle det bli 119 kr för Fujitsun och 65,28 kr för Gree:n.
Om man slår ut det på en månad blir det 3570 kr för Fujitsun och 1958 kr för Gree:n, dvs en besparning  på 1612 kr i elkostnad om det var +2 ute varje dag och jag hade 20 grader inne. Och jag bor ju på ett ställe i landet där det som oftast är mildare än -10 på vintrarna, så hög COP vid +2 är relevant för det kan ju ofta vara runt nollan.

Så jag tycker det fortfarande är väldigt svårt att bestämma mig hur jag vill göra. COP vs kvalitet osv.

Gree:n har ju ändå 5 års garanti. Läst något forumsinlägg om någon som hade en Gree luftvärmepump som fortfarande gick som den skulle efter 10 år, och en annan installatör som hade sattit upp ett gäng Gree-pumpar hos kunder som inte hade haft några reklamationer alls, detta var nog i USA eller något, och sedan verkar det som Amber 35 är samma pump som Amparell Nordic Star 35 som 20grader.se tar 22 tusen för, dvs 6.5 tusen mer än vad Amber 35 kostar.

Fujitsun hade varit ett enkelt val om den bara hade högre COP, nu velar jag lite fram och tillbaka fortfarande. Grejen är att jag kanske bara kommer vilja bo i typ 8 år till i mitt hus, och anledningen att jag vill skaffa en andra luftvärmepump är att få ner mina uppvärmningskostnader så mycket som möjligt, och vill då ha så hög COP som möjligt, men samtidigt är min budget runt 16 tusen exkl. installation, och då finns det ingen som kan matcha Gree:n verkar det som. Men samtidigt vill jag inte ha en pump som är skit och går sönder efter 3 år, men undrar om Gree:n verkligen hade varit så dålig 

Tycker föressten det är ritkigt dåligt varje inte Mitsubishi anger COP-värden i olika yttertemperaturer i deras broschyrer för deras pumpar, fattar verkligen inte varför..?
Tycker alla LLVP-tillverkare borde ha så mycket data som möjligt om deras pumpar i deras faktablad så man lättare kan jämföra olika..

Uppdatering: Efter att ha läst lite erfarenheter folk haft av Gree Amber på lampopumput.info (finskt värmepumpsforum), så tror jag inte jag vågar chansa på den.
Så ska jämföra lite och komma fram till vilken modell de säljer som verkar ha den bästa COP / värmeeffekt-kombon för under 17000.

Just nu lutar det åt Fujitsu Slim Excellence 12 även om dens COP-siffror inte är imponerande öht, utöver COP verkar det vara en väldigt trevlig maskin.
Och då jag redan har en värmepump så när det är typ 0 grader och jag kör båda samtidigt kanske bådas COP blir högre då de ingen av de behöver köra på 100%.
Det finns klenare pumpar som kanske har lite högre COP. Men vill egentligen ha en pump som är kraftfull nog så om min nuvarande IVT-luftvärmepump skulle lägga av, att den andra LLVP jag köper nu ändå kan tillfredsställa en betydande del av mitt hus värmebehov.

Uppdatering 2: Hittade denna sida där jag kunde jämföra COP på olika modeller inklusive Mitsubishi-modeller samt Gree: https://www.scanoffice.fi/vttn-testiraportit-ilmalampopumppuvertailu/ och om jag jämför med alla de så är Fujitsu Slim Excellence 12 inte mycket sämre än de populära modellerna från Mitsubishi i COP i -15 t.ex.
Så därav känner jag att jag vill satsa på Fujitsu Slim Excellence 12, ska höra imorgon om jag kan ändra min order till den, och jag hoppas de har den på lager så det är möjligt.

Hej, vill bara kommentera angående de "finska testen" som det hänvisas till. VTT eller numera Eurofins kör testerna på fullt fläktblås i en testkammare med relativ fukthalt på ca 80-90% och inkluderar avfrostningarma i COP-grafen, därav kan det skilja en hel del gentemot tillverkarens egna uppgivna värden då de tenderar att uppge max peak effekt vs elförbrukning. Samma gäller för VTT/Eurofins grafer för maxeffekt då avfrostningar sänker avgiven värmeffekt över tid.

[Rickard]

Det blir lite som att uppfinna hjulet igen hela denna tråd. 
Letar man efter de bästa värmepumparna så är nedanstående 4 heta kandidater.
De kommer till ett pris förstås, som är lite högre än på de maskiner som man tittat på i denna tråd, jag vill ändå lägga in detta bara så att de som tror att det diskuteras "bästa möjliga" inte förleds att köpa någon av de pumpar som varit upp till diskussion.
Enligt mig, delvis subjektivt förstås, är dessa de bästa pumparna på marknaden just nu.
Det finns säkert ytterligare kanske lika många som är likvärdiga som jag utelämnat eller saknar kunskap om.
Nedanstående maskiner är kraftfulla, har de finesser folk efterfrågar, går tyst, bra garantier och bra kvalitet.
Har man inte höga effektbehov så kan de vara overkill, men då har de i regel klenare varianter.

Daikin Caldo II XRH 40
Mitsubishi SUMO 35
Panasonic HZ 25 (modell 35 är bara intressant om man behöver hög kyleffekt sommartid)
Toshiba Daiseikai 9,5 (35)

De maskiner som det talas om i tråden i övrigt är som jag bedömer det "bra maskiner i segmentet under de bästa" även om jag inte är helt säker på att trådstartaren uppfattar det så?
Tittar man på data för GREE så är de ju bäst, så kan man ju lätt tro på det också.
Gör inte det, det är min uppmaning baserat på de erfarenhet jag har, både egen erfarenhet, och av det som skrivits i forumet över tid.

Jag vill bara nämna detta då jag inte kan påminna mig att det framkommit tidigare i tråden.
Billiga maskiner är inte de bästa, de är billiga, och det innebär som regel lägre uteffekt, sämre COP, sämre garantier, sämre kvalitet, mindre finesser, mer buller.
Kanske inte alla samtidigt, men någon eller några.

[simonwela]

De maskiner som det talas om i tråden i övrigt är som jag bedömer det "bra maskiner i segmentet under de bästa" även om jag inte är helt säker på att trådstartaren uppfattar det så?

Jag har aldrig trott att en GREE-maskin håller högre eller likvärdig kvalité som japanerna. Jag förstår att de är snäppet under i kvalité, men för 12440 kr kände jag att det var värt att chansa på denna och se hur den fungerar, speciellt då den har 5 års erfarenhet och känner mig trygg i att företaget som installerade den skulle kunna hjälpa mig om det skulle bli något fel på den inom garantitiden.

Har idag fått värmepumpen installerad, och skapade en ny tråd om det här: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=78542.0
Där jag i framtiden kan dela med mig av hur jag upplever den eller om jag stöter på några problem.