Ämne: hjälp att felsöka typ död thermia diplomat fr 2011

[David Rinnan]

Blir lite komplicerat här. Var i pannrummet och noterade att cirkpumpar gick fast kompressorn inte gick vilket jag reagerade på. Funderade lite och kom på att det är torsdag och var eller varannan, vilket det nu är, torsdag brukar legionellakörningen ske. Då är det ju inte så konstigt.

Senare på kvällen skulle jag diska och noterar att det inte blir så varmt VV, det brukar ju vara tvärt om efter en legionellakörning... gick till VP och kolla och den stod fortfarande och gick med alla pumpar utan kompressor. Såg även att det var ett larm, vilket jag aldrig har, Tillsatts larm.

Öppnade fronten och nollade T1, typ, vet man någonsin om man lyckats, och tror även jag strömcyklade VPn.

När VP ganska kort därefter gick igång var det likadant. Kollade servicemenyn och där noterar jag att kompressorn står på 1, som att den går, men det gör den ju inte.

Mecklar runt hit och dit. Stänger ner automatik och kör manuell test och kör bara tillskott och då noterar jag inte ena CPn inte startar (såsom jag har kopplat ska båda starta när tillskott går in). Kan heller inte notera att temperaturen går upp. Pumparna går men ingenting annat verkar fungera. När jag manuellt testar starta VP så ser jag hur, vad jag tror är, mjukstartskortet klickar till och en grön LED därpå lyser, men inget händer.

Kollar säkringarna, har en undercentral bara för pannrummet med 3st 16 amp (huvudsäkringen därefter är på 25amp). Noterar att en har gått (3an). Skruvar i en ny och börjar testa igen. På 11 år har aldrig någon säkring i denna undercentral gått.

Försöker starta VP kompressor och den brummar till men sedan dör den kort därefter. Går ut och kollar och då har fas 2 säkring gått. Byter den. Går till VP igen och fokuserar nu på tillskott. Fortfarande går bara ena CP och när jag kör tillskott 1 eller 2 eller båda så skallrar det i någon plint/relä och det blir inte varmt.

Efter många långa tester går jag ut till säkringsskåpet igen och noterar att säkring för fas1 också är paj. Då inser jag att en stor del av problemen jag noterat, med CP och TS som inte fungerat, troligen beror på att redan från början var 2 säkringar paj men jag bytte bara 1.

När jag har 3 korrekta säkringar i centralen och gör manuella tester så går alla pumpar igång som dom ska. När jag testar TS 1 och 2 så är det knäpptyst förutom startögonblicket och det blir direkt varmt. Så nu fungerar eldrift. Jag har ställt in den på automatik fast i ren eldrift och det som ska bli varmt blir varmt. Såsom varandes elpanna fungerar allt utmärkt.


Nu har jag inga fler 16amp säkringar och butiken stängde 22 så jag vågar inte göra några fler tester, låter den gå på eldrift.



Så där är bakgrunden. Nu hjälp med felsökning och teorier om vad det kan vara.

[David Rinnan]

tes 1. Happy path.
När legionella kördes så gick en/två säkring av någon outgrundlig anledning, aldrig hänt tidigare, och jag kör bara på första steget 3kw.... men låt oss antaga att så är fallet. vi tänker oss att detta får Tillskottets larm att gå. Ok redan nu låter det fel men vi kör på.

Om bara en säkring gick kanske den andra gick när kompressorn försökte starta, eller så var 2 paj pga tillskottet.

När jag byter en säkring, fast 2 var paj, och försöker starta kompressorn så går säkringen igen för jag har bara 2 faser. Jag gissar att mjukstarten har 1 fast utan mjuk och 2 med, eller vice versa.

Här är då tesen att om jag hade säkerställt att alla 3 säkringar fungerade så hade kompressorn startat.

[David Rinnan]

test 2. också ganska happy path

mjukstartskortet har pajat på något sätt. När jag inte hade alla säkringar och värmepumpen indikerade att den va på (1) fast den inte var det..... så kunde jag se att när jag satte den till av så släcktes grön led på mjukstartskort och när jag satte den till på så tändes grön led och det klicka till i relät.

Här skulle då tesen vara att när alla säkringar är i vilket gör att den faktiskt teoretiskt ska kunna starta kompressorn så går en eller fler säkringar pga att mjukstartskortet har någon felande komponent.

[David Rinnan]

tes 3, very sad path

Kompressorn är död på något sätt... Alla komponenter i systemet fungerar förutom kompressorn. Så fort kompressorn får ström och börjar köra så går något helt åt helvete och säkringarna ryker.

talar emot:
bara säkring 1 och 2 har gått varför aldrig den 3e. Om jag tror att en fas går rätt igenom på mjukstart så skulle dom andra två gå igenom mjukis.. osv osv

talar emot:
jag har bra koll på värmepumpen och har inte noterat några förändringar i drifttider eller elförbrukning.

[David Rinnan]

nästa steg.

1. I morgon skall jag köpa nya 16amp säkringar så jag kan testa vidare.
2. säkerställa att alla säkringar är hela och sedan göra manuellt test där jag försöker starta VP.
3. är det något jag kan titta efter för att utröna huruvida det är något relä/mjukstartskort som bråkar eller kan jag utgå från att det är kompressorn som är död.
4. jag har utrustning för att mäta upp plintar osv och är bekväm att göra så givet tidigare erfarenheter inom områden och utbildning inom el, om än svagström, dock har jag begränsad erfarenhet av vad jag skall mäta och vilka värden som är önskvärda.
4. Ringa serviceteknikern för att komma och felsöka, beroende på utfall av ovanstående, eller bara boka upp ny kompressor.

Jag har endast 15 000 gångtimmar på kompressorn varav 2665h är VV. jag har ca 200h tillskott 3kw vilket bara avser legionella under 11 år.

Då jag har en arbetstank har jag även jämförelsevis få antal starter av kompressorn. 

[HBerggren]

Mät ohm mellan alla tre ledningar vid kompressorn.
Mät ohm på elpatronen och se om du hittar något avvikande.
Koppla ur mjukstartens matning och styrning som felsökning och låt elpatronen vara standard som test.

[David Rinnan]

Ja nu fungerar allt bra som elpanna, både för värme och VV.

Jag ska som du rekommenderar mäta motståndet vid kompressorn på samtliga faser samt eventuellt testa att koppla bort mjukstartskortet och testa att köra kompressorn utan mjukstart.

[David Rinnan]

nu har det blivit lite av en vändning sedan i går. har inte gjort något annat än att bytt säkringar.

Jag har larmet motorskydd

Det är en typ av larm som brukar försvinna om man bryter strömmen och sedan sätter på igen.

Jag har värmepumpen inställd på AV vilket innebär att inget försöker köras, inga pumpar, ingenting. Och ändå när jag slår på strömmen så kommer larmet. jag har testat att trycka in reset på motorskyddet samt att jag testat att flytta motorskyddets inställning från A till H och därefter använt reset.

Det är som att den inte ens försöker?

Motorskyddet kan väl inte slå ifrån om den inte ens försökt starta.

Finns det något bättre sätt att nollställa larmet. För så länge larmet är där kan jag ju inte ens starta kompressorn mha manuellt test.


Det fungerar fortfarande utmärkt att köra maskinen som en elpanna.

[HBerggren]

Vissa pumpar har motorskyddets hjälpkontakter i serie med pressostarterna, andra inte. Så man kan t ex ha gasbrist och få larm motorskydd. Hur din är kopplad vet jag inte utan att kolla upp det.

Mät resistans mellan de inkopplade hjälpkontakterna på motorskyddet, infoga gärna bild på det så man ser vad det står på det vid skruvarna.

Mät resistans över pressostaterna.

[David Rinnan]

när värmepumpen är strömsatt men inte kör (annat än som elpanna) har jag larm motorskydd och motståndet mellan röd/vit mot pressostat som går in i motorskydd är 0.

Antar det är anledningen att motorskyddet står i larmläge även efter omstart av vp.


Det är ju lite udda om jag summerar.
1. det hela börjar med att jag får larm pga att elpatronen löst troligen i samband med en legionellakörning. Troligen uppstod larmet pga att en säkring gått vilket gjort att en av faserna va borta vilket gjorde att cirkulationspumpen inte gick (den interna på framledningen) då kommer ju elpatronen lösa ganska snabbt.

Här kan man ju fundera på varför säkringen gick, som aldrig har gått....

2. jag förstod ju inte att en säkring hade gått, eller kanske att två hade gått, så när jag återställde larm och försökte dra igång värmepumpen så misstänker jag att jag inte hade alla säkringar på plats. Oavsett. det som hände var att ny säkring gick, ganska direkt.

3. efter detta, när jag insåg att fler säkringar eventuellt var inblandade, har jag konstant haft larm om motorskydd. och när jag mäter upp pressostaten som går in i motorskyddet så indikerar den kortis.

[HBerggren]

Alla pressostater ska mäta kortis på en avstängd pump.

[David Rinnan]

hm ok.. ja men det är ju udda. det är så vitt jag kan se enda övriga kablar som går till motorskyddet förutom faserna. Just att den står i larm även efter omstart. Jag får kolla mer noggrant då. Kanske finns några fler.

[HBerggren]

Koppla bort alla pressostatkablar. Mät 95 och 96 på motorskyddet, du vill se 0-0,5 ohm där.
Mät ohm nu över alla pressostater (utan kablarna) och det du vill se är 0-0,5 ohm.

Sen är det utvärdering igen.

[David Rinnan]

jag kopplade loss pressostatkablage från MS och mätte på motsvarande platser på MS och det var OK, även när jag mätte pressostaten var det ok.

Hade på kontinuitetsläget på multimetern och testade lite olika punkter på mjukstartskortet. När jag mäter mellan L1 och L2 eller L2 och L3 mot kompressorn så piper det och jag har ca 3 ohm. När jag mäter precis ovanför på mjukstartskortet på motsvarande inkommande faser så är det inte öppet.

Nu har jag ingen aning om vad man ska få för värden när man så här enkelt mäter mot kompressorn. Men lekmannamässigt känns ju 3 ohm hyfsat kortslutet? Jag har inte öppnat doslocket där faserna går in till kompressorn.

[David Rinnan]

Vad avser mätning av kompressor antar jag en vanlig multimeter inte fungerar. Är det IRT som gäller då? Läste lite på nätet och man kan ju kanske komma en liten bit längre än jag gjort. men gissningsvis inte så tillförlitligt. Kanske finns fler, andra saker, att testa.

Måste säga jag tycker ändå det är udda att motorskyddet är löst vid uppstart och inte kan återställas. Motorskyddet har ju ingen aning om hur kompressorn mår förrän jag försöker starta den, vilket så klart inte går när motorskyddet är löst.