Ämne: Vad kan du göra för att mildra energikrisen?

[Smurfen.]

Huruvida Kineserna bygger vindkraft eller kärnkraft har väl ingen större betydelse, men det vore fullständigt idiotiskt att bygga fast sig i vindkraft som KOMMER garantera höga elpriser när det inte blåser, och att vår basindustri får problem att konkurrera med andra länders industrier på samma sätt som tidigare.
En skillnad till är att kärnkraften troligen skulle ägas av Vattenfall, oavsett vem som bygger, det gäller inte för vindkraften.

Sen tror jag inte att "de stoppar" vindkraftsutbyggnaden, de har så vitt jag sett bara sagt att förutsättningarna skall vara lika för olika kraftslag.
Vill vi ha riktigt egen elproduktion så kan de ju ge kraftvärmen skatterabatt, då har vi mer el på några dagar.
Det allra snabbaste vore kanske att skicka våra allra bästa vapensystem till Ukraina för att få stopp på kriget där. 

Har vi verkligen brist på el i Sverige så vi har brådska med att bygga ut ? hur många dagar rör det sig om per år som vi har brist i så fall ?

[Mike]

Vi har ingen egentlig brist mer än enstaka timmar och då kan det vara ok att bränna olja. Tyvärr är vi inte egna i elsystemey.

[Smurfen.]

Det är väl det man borde styra upp i stället för att bygga en massa nya energikällor i Sverige som vi i dagsläget inte behöver.

[Rickard]

Man kan ju tycka att det borde gå få till en gasledning från Norge till Sverige, och bygga ett par gaskraftverk?
Å andra sidan eldar väl inte ens Norge med gas i någon nämnvärd omfattning, utan importerar ström från Sverige.
Självklart måste vi bygga ny kärnkraft om vi ska fördubbla elanvändningen, dels för att ersätta de åldrande kraftverk som vi har, men även för att utöka kapaciteten.
Vi bör också arbeta för att det skall bli tillåtet att förhindra exportmöjligheter i viss mån, eller att man har en egen prissättning på el som exporteras och el som används inom det egna landet - annars sitter ju elpriset i princip i händerna på det oligopol som elmarknadens dominerande aktörer innebär.
Lite som med oljepriserna och OPEC eller OPEC +, som ju de facto är en globalt accepterad kartell som tillåts sätta priserna utan att bli sanktionerade. Så vitt jag vet i alla fall.

Norrmännen sitter i en knepig sits, dels skall dom bli CO2-fria, men å andra sidan är de stora exportörer av CO2-utsläpp i mängder som är svåra att ens greppa.

[Smurfen.]

Ska vi göra av med dubbelt så mycket el som nu då måste vi naturligtvis öka produktionen på nått sätt men elen som produceras i Sverige bör användas i Sverige så långt det är möjligt man får ju tom bidrag/stöd för att bygga ny elproduktion och sen skickas elen på export. Även bensin och dieselpriset i Sverige är det accepterat monopol på som det verkar.

[jehu]

För att de stoppar havsbaserad vindkraft som snabbt kan ge mer el och istället drar igång kärnkraftsbygge som tar 10-20 år?
Ny kärnkrafts som ska byggas av Kina eller Ryssland där kompetensen finns idag?

Kina och Ryssland är ute ur bilden.
Flera hundra reaktorer byggs nu i Asien.
Sydkorea är en ledande tillverkare, t ex https://en.wikipedia.org/wiki/Barakah_nuclear_power_plant
Rolls Royce som inte är ryskt har byggt små modulära reaktorer sedan 1950-talet.  Nu erbjuder de en lite större på 470MW
https://www.rolls-royce.com/innovation/small-modular-reactors.aspx#/
Flera länder står på kö, t ex Holland. Leverans från 2029.
https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Constellation-to-help-Dutch-Rolls-Royce-SMR-deploy

Havsbaserad vindkraft skulle ta in på 2030-talet att koppla in. Till en skyhög kostnad, som nu inte längre behöver bäras av skattebetalarna -
Vilket kanske i praktiken innebär att den inte byggs?
Den kräver också en kraftig utbyggd baskraft för att balansera nätet. I S3 och S4 skulle det innebära kärnkraft (eller fossilt).
Varför då inte bara bygga kärnkraft?
Hade vi haft B1 B2 R1 R2 O1 O2 kvar i drift hade det sett riktigt bra ut i Sverige.
Nu tar det kanske tio år att rätta till det som gjorts fel.

En annan bra sak med Tidöavtalet är att man pausar utbyggnaden av kablar söderut.
Sen kan vi hoppas att Tyskland snart delas i två elområden.
Så får väl fransmännen ta hand om bayrarnas elbrist.
Medan vi kan dra fördel av alla snurror i norr.

[Mike]

Bra med kärnkraft 
https://www.dagensps.se/varlden/energi/olycka-pa-nya-finska-karnkraftverket/

[Rdx]

Bra med vindkraft 
https://www.expressen.se/nyheter/230-meter-hogt-kraftverk-kollapsade-mitt-i-natten/

[Rdx]

Bra med solceller 

[Mike]

https://www.tvo.fi/en/index/production/plantunits/ol3/ol3forecast.html

Tar nog några miljarder och år till, så 15-20 år och 70 miljarder…

Mö kärnkraft är ingen lösning.

[jehu]

https://www.tvo.fi/en/index/production/plantunits/ol3/ol3forecast.html

Tar nog några miljarder och år till, så 15-20 år och 70 miljarder…

Mö kärnkraft är ingen lösning.

Du missade
"Regular electricity production will start 27.12.2022."

[Rickard]

Varje gång ett nytt kärnkraftverk startas kommer det att ge en trygghetskänsla vad gäller energipriserna.
Varje gång ett nytt vindkraftsprojekt färdigställs kommer det att innebära större osäkerheter med avseende på elpriser, och den planerbara energiproduktionens möjligheter att skapa lönsamhet.
Matematiken går inte ihop.
Jag kan väl hålla lite med dig Mike, men OM vi skall satsa på mycket mer vind då kommer vi också behöva acceptera fler oljeeldade eller gaseldade kraftverk som den planerbara delen, kärnkraften blir inte lönsam som reglerkraft, och den är egentligen inte lämplig för det heller.
Så frågan är: Vill vi få ned CO2-utsläppen till Netto 0?
I så fall är vind inte lösningen, som jag ser det.
Vindkraften skulle möjligen kunna vara en exportprodukt, men då måste dess möjligheter att konkurrera ut inhemsk planerbar kraft regleras stenhårt.
Hur våra politiker skall få ihop detta blir intressant att se, för enkelt blir det inte.
Inte i en fri marknad i alla fall.

[Mike]

De få timmar oljekraft skulle behövas kan det väl vara ok tycker jag.

[Zyberdude]

Olja behövs väl de flesta dagar det inte blåser? Och finns ingen i finland som ville köpa in sig på reservkraften (eller de ville ha för bra betalt)

[Rickard]

Matematiken går inte ihop om alla skulle tänka som du Mike, då skulle det bli kol, olja och gas för hela slanten, och vindkraft där så är lämpligt.
All kärnkraft i Europa skulle slås ut och vi skulle bli än större utsläppare av CO2 på sikt.