Ämne: Vad kan du göra för att mildra energikrisen?

[Rickard]

Jo, MP vill ju ge 80% bidrag för energibesparande åtgärder, på en redan överhettad marknad, det är ju jättesmart. 

Jag tycker hellre att vi satsar statliga pengar på ny kärnkraft, och på så sätt ser till att vi kan bli klimatsmarta, och ha billig el de närmaste 60 åren.
Säg 600 miljarder över 60 år för att få till minst 6 nya reaktorer, vi behöver troligen fler.
Kanske skulle kosta runt 500 kr/svensk och år att få till det om man lånade till kalaset. (Snabb överslagsberäkning)
Mycket billigare än vad det kommer att kosta att bygga ut elnätet till de havsbaserade vindkraftparker som planeras (ca 5000 kr/svensk elabonnent).

[Ewald]

Jo, MP vill ju ge 80% bidrag för energibesparande åtgärder, på en redan överhettad marknad, det är ju jättesmart. 

Man kan ju diskutera hur mycket bidrag det ska vara och vilka åtgärder som ska omfattas av bidraget.

I Österrike finns det ett sådant bidrag.  Det finns en sida där man kan läsa om vad som gäller (just nu). (Sidan finns dock bara på tyska).

https://www.oesterreich.gv.at/themen/bauen_wohnen_und_umwelt/energie_sparen/1/sanierungsoffensive.html

samma system finns i Tyskland.

https://www.bafa.de/DE/Energie/Effiziente_Gebaeude/Sanierung_Wohngebaeude/Gebaeudehuelle/gebaeudehuelle_node.html;jsessionid=1C2CAF568713DD2118BF4B892CF3C732.1_cid390

Det finns en del sidor som skriver om aktuella bidragsprogram.

https://www.energieheld.de/foerderung

Men hela systemet verkar vara krångligt.

[tyke]

Jo, MP vill ju ge 80% bidrag för energibesparande åtgärder, på en redan överhettad marknad, det är ju jättesmart. 

Jag tycker hellre att vi satsar statliga pengar på ny kärnkraft, och på så sätt ser till att vi kan bli klimatsmarta, och ha billig el de närmaste 60 åren.
Säg 600 miljarder över 60 år för att få till minst 6 nya reaktorer, vi behöver troligen fler.
Kanske skulle kosta runt 500 kr/svensk och år att få till det om man lånade till kalaset. (Snabb överslagsberäkning)
Mycket billigare än vad det kommer att kosta att bygga ut elnätet till de havsbaserade vindkraftparker som planeras (ca 5000 kr/svensk elabonnent).

Hade jag fått bestämma så skulle jag….

Alt 1. Skapa ett femte elhandelsområde där kablarna går ned mot kontinenten!

Alt 2. Lämna EU dvs ett Swexit! Då är vi inte längre bundna till vad tokarna nere i Bryssel bestämmer över våra huvuden. Tycker det räcker med inkompetensen bland våra egna politiker….Gärna mer kärnkraftsel som vi sedan kan sälja dyrt på våra egna premisser!

Har röstat emot EU sedan starten

Någon som minns vedspisupproret? Vilken tur att det inte genomfördes….

[Ewald]

I Österrike verkar man få ett bidrag på upp till ca 75 000 kr om man byter ut en gammal oljepanna eller gaspanna och ersätter den med en vedpanna eller värmepump eller byter till fjärrvärme.

Vedpannor räknas som klimatsmart värmesystem i Österrike.

https://www.klimaaktiv.at/erneuerbare/erneuerbarewaerme/klimaaktiv-heizen/kesseltausch_foerderung.html

[Rickard]

Jo, ved i lagom omfattning kan väl vara bra, så länge det inte orsakar skogsskövling, men skogen får ju inte jobba som kolsänka om man bränner upp prima virke som skulle kunna användas vid byggnation eller möbeltillverkning.
Så det är väl tveksamt om det är så klimatsmart på kort sikt.

[Ewald]

Jo, ved i lagom omfattning kan väl vara bra, så länge det inte orsakar skogsskövling, men skogen får ju inte jobba som kolsänka om man bränner upp prima virke som skulle kunna användas vid byggnation eller möbeltillverkning.
Så det är väl tveksamt om det är så klimatsmart på kort sikt.

I Österrike har man ju mycket kulturskog, alltså "anlagd skog" respektive skogsodling och man brukar säga att det växer mer träd än vad som avverkas. Ved räknas som krissäker energikälla.

Så är det i alla fall i Österrike.

Här kan man läsa mer om det. Tror man kan välja att översätta sidan till svenska när den öppnas.

https://www.klimaaktiv.at/erneuerbare/energieholz/Scheitholz.html

[Rickard]

Jag behöver inte läsa på om det, det är självklart att det kortsiktigt är skadligt för klimatet att elda ved.
Över en hundraårsperiod däremot är det en annan sak, fast bäst är ju om skogen får förmultna och binda kol i marken, eller användas i husbyggen, möbler eller liknande.

[Ewald]

Jag behöver inte läsa på om det, det är självklart att det kortsiktigt är skadligt för klimatet att elda ved.
Över en hundraårsperiod däremot är det en annan sak, fast bäst är ju om skogen får förmultna och binda kol i marken, eller användas i husbyggen, möbler eller liknande.

Man kan troligtvis inte jämföra länderna direkt, tror i Sverige har det varit mer vanligt med direktverkande el och elpannor tidigare. Då skulle det kunna vara en bra satsning att man installerar värmepumpssystem i hus med direktverkande el/elpannor om man hittills inte har gjort det. Så här skulle man kanske kunna ha ett bidrag.

Vissa tillverkare verkar ju kunna leverera värmepumpar omgående, för vissa modeller är leveranstiden dock 14-16 veckor.

https://www.bygghemma.se/hus-och-bygg/varme-och-ventilation/varmepump/

[Rickard]

Det går inte lita på webshopparnas lagersaldo.
Det vet jag, som driver en webshop.
Och även om det finns pumpar att köpa så lär det vara långa väntetider på installation hos de flesta nu.

[Smurfen.]

Jo, MP vill ju ge 80% bidrag för energibesparande åtgärder, på en redan överhettad marknad, det är ju jättesmart. 

Jag tycker hellre att vi satsar statliga pengar på ny kärnkraft, och på så sätt ser till att vi kan bli klimatsmarta, och ha billig el de närmaste 60 åren.
Säg 600 miljarder över 60 år för att få till minst 6 nya reaktorer, vi behöver troligen fler.
Kanske skulle kosta runt 500 kr/svensk och år att få till det om man lånade till kalaset. (Snabb överslagsberäkning)
Mycket billigare än vad det kommer att kosta att bygga ut elnätet till de havsbaserade vindkraftparker som planeras (ca 5000 kr/svensk elabonnent).

Vi har väl egentligen inte el brist i Sverige visst i södra Sverige behöver dom lite mer vissa dagar men normalt räcker det väl till om vi inte skickar elen på export.

[Smurfen.]

Jo, ved i lagom omfattning kan väl vara bra, så länge det inte orsakar skogsskövling, men skogen får ju inte jobba som kolsänka om man bränner upp prima virke som skulle kunna användas vid byggnation eller möbeltillverkning.
Så det är väl tveksamt om det är så klimatsmart på kort sikt.

Det är nog väldigt få som bränner timmer det har för högt pris och sämre brännvärde däremot lövmassaved som det redan är brist på i Sverige används nog mera till brännved det är ju det alla vedfabriker använder.

[Ewald]

Det är nog väldigt få som bränner timmer det har för högt pris och sämre brännvärde däremot lövmassaved som det redan är brist på i Sverige används nog mera till brännved det är ju det alla vedfabriker använder.

Jag pratade om Österrike. Där får man som sagt bidrag om man byter till vedeldning (med vedpanna).

Men Österrike, dvs alla politiska partier där, är starkt emot kärnkraft. Delvis är man också emot vindkraftverk, bland annat eftersom vindkraftverk orsakar lågfrekvent ljud.

Men man vill ju ändå fasa ut gas och olja.


 

[Smurfen.]

Man fick bidrag även i Sverige till acktankar och styrningen av vedanläggning dock inte till själva vedpannan men det var 20 år sen så gissar att det är borta nu. Verkar riktigt dumt att vara mot både kärnkraft samt vindkraft men el ska man ha men går ju alltid importera från tex Sverige vi ska ju bygga ny kärnkraft så vi kan skicka elen på export.

[Mike]

För er som missat det så är det enligt miljöbalken förbjudet att använda oljepanna som uppvärmningskälla (hyresfastigheter och kommersiella fastigheter) eftersom det inte är BAT och kostnaden för byte är rimlig.
Flera domar i domstolar finns.

[Ewald]

Det finns fortfarande flerbostadshus som har oljepannor för spetsvärme.