Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?  (läst 1856 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Permo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Lär mig om värmepumpar
Bara att konstatera mitt 174 m djupa borrhål från 2001 är för kort, ligger med minusgrader på kb hela vintern. Nyinstallerad IVT GEO 516, tidigare Thermia classic 105. Stockholmsområdet.
Vad är vitsen med att behålla ett 20 år gammalt borrhål och stämmer det verkligen att man räknar 1 meter borrdjup/ uppvärmd kvm? Huset är på 360 kvm i 4 plan inkl källare och inredd vind, det blir ju 360 meter borrhål?
Tacksam någon kunnig kan reda ut detta.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 7790
  • Kön: Man
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #1 skrivet: 12 april 2022, 16:43:40 »
Ja man brukar säga 1 m borrdjup per kvm uppvärmd yta men man bör givetvis räkna på det också. Stort hus. När är det byggt? Tilläggsisolerat på något sätt? Nuvarande energiförbrukning med Thermia Classic 105? Någon driftdata sparad från den som driftstimmar och tillsatstid?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 803
  • Respekterar naturlagarna
Vitsen att behålla det gamla är väl att det redan finns och inte kostar något. :) Det går nog att borra ett till hål och parallellkoppla dem om det behövs.   

Hur många minusgrader på kb-in har du "hela vintern"? Det är då med din gamla VP?

Hur stor effekt hade din gamla VP och hur stor effekt har den nya? (vilken variant av 516 är det?)
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1631
  • Kön: Man
Klart du behåller hålet, det kommer att tina upp så sakteliga när det får en kompis så uttaget minskar. Parallellkoppla och se till att du kan balansera flödet mellan hålen.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1900
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #4 skrivet: 12 april 2022, 19:57:38 »
Hade ungefär samma förutsättningar och borrade ett 160 m hål till
då de är lika djupa så behövdes ingen balansering
hade innan ofta -2/-5 i hålet så här års
sen dess går det aldrig under nollan, +4/+1 nu
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber

Utloggad Permo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Lär mig om värmepumpar
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #5 skrivet: 12 april 2022, 21:01:58 »
Tack för alla svar.

Josth- 1929 och med den gamla Thermian hade vi bara totalt 21000 kwh förbrukning. Nej inte särskilt mycket tilläggsisolering. Ingen sparad data tyvärr

Erik- Hela vintern var väl lite att ta i, men vid minusgrader ligger den på ca -1, -3 kb till och -3, -7 kb fr. beroende på hur kallt det är ute. Den gamla var på 10,5 KW och den nya 16 KW. Det är en GEO 516 E.

944 och Jehu- Min installatör har pratat om 230 meter och jag förutsätter IVT tagit fram ett dimensioneringsprogram som bekräftar den uppgiften.
Är det komplicerat att parallellkoppla, jag menar då om det är lättare att erhålla balans i systemet med två lika djupa hål jämfört med jag i det nya borrar typ 230 meter? Vilken lösning innebär jag får ut mest möjliga ur värmepumpen till bästa ekonomi?
« Senast ändrad: 12 april 2022, 21:04:06 av Permo »

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 7790
  • Kön: Man
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #6 skrivet: 12 april 2022, 21:40:31 »
Ok. Jag gissar då att huset behöver ca 18 kW värme vid DVUT som är runt -16° i Stockholmsområdet. Ett sammanlagt borrdjup på runt 260 m ser att fungera bra då om det är granit i berget. Men det är säkert en viss utmaning att balansera ett kort hål med ett som är djupare. För framtiden är det bra att ha ett antal extra meter eftersom värmepumparna utvecklas och drar mindre el men då måste de ta mer energi från berget istället för att lämna samma mängd värme.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Permo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Lär mig om värmepumpar
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #7 skrivet: 13 april 2022, 09:41:08 »
Bara så jag förstår dig rätt, du rekommenderar 260 m och överge det gamla borrhålet?

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 7790
  • Kön: Man
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #8 skrivet: 13 april 2022, 09:45:44 »
Nej, har man plats för två hål på tomten och möjlighet att koppla ihop dessa så är det nog givet att behålla det gamla hålet och borra ett nytt kompletterande hål. Sammanlagt borde 260 m räcka. Men det skulle vara intressant att jämföra kostnaden för ett kortare nytt hål jämfört med att gå hela vägen och borra ytterligare ett på 174 m.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1631
  • Kön: Man
Två parallella hål minskar flödesmotståndet så den stora effekthungriga cirkulationspumpen på kalla sidan kan gå lugnare och spara lite ström.

Balanseringen är inget konstigt, du behöver möjlighet att mäta temperaturen på vätskan från varje borrhål och en ventil på varje slinga så du kan strypa flödet från hålet med lägre temperatur. Tejpa fast en elektrisk ute termometer från clas i sjön eller liknande på varje inkommande slang bara. Aluminiumtejp från biltema är bra. Justera några gånger under kommande året medan hålen jämnar ut sig i temperatur.

IVT vill säkert sälja på dig en komplett lösning med bara ett nytt hål för att slippa riva i det gamla även om det är 50-100 års livslängd kvar på det. Kapitalförstöring.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Permo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Lär mig om värmepumpar
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #10 skrivet: 13 april 2022, 16:30:46 »
Ok tack, om man nu mer exakt vill bestämma erforderligt borrdjup på nya hålet har du någon uppfattning där?
Om vi hypotetiskt antar 230 meter plus det befintliga om 174 meter blir det 410 meter, behöver inte kallsidans cirkulationspump ersättas med en kraftigare?

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 7790
  • Kön: Man
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #11 skrivet: 13 april 2022, 16:41:22 »
Två parallellkopplade borrhål minskar som sagt flödesmotståndet och gör jobbet lite lättare för köldbärarpumpen.

En erfaren brunnsborrare som kan den lokala geologin bör vara den som bäst kan avgöra vilket borrdjup som krävs. Sedan lägger man helst till några meter som marginal och för framtiden. Har du hittat nuvarande borra i SGU brunnsarkiv?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Permo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Lär mig om värmepumpar
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #12 skrivet: 13 april 2022, 21:43:28 »
Det var några år sedan jag hade kontakt med SGU men ja.
Vilken typ av ventiler bör jag ha för att justera flödet, är STAD ventiler rätt lösning eller duger hederliga kulventiler?
« Senast ändrad: 13 april 2022, 21:47:53 av Permo »

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 351
  • Kön: Man
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #13 skrivet: 14 april 2022, 07:30:40 »
Det var några år sedan jag hade kontakt med SGU men ja.
Vilken typ av ventiler bör jag ha för att justera flödet, är STAD ventiler rätt lösning eller duger hederliga kulventiler?
Hej,
Jag har ungefär samma förhållande som du och började med ett hål och sen borrade jag ett till.
Parallellkopplad hålen och sätt dit STAD ventiler på ena sidan samt kulventiler på andra sidan så att du kan justera flödena.
STAD ska använda för justeringen inte kulventilen. Den är bara för service.

MVH
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Permo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Lär mig om värmepumpar
SV: Nytt borrhål för bergvärme, behålla det gamla eller ej?
« Svar #14 skrivet: 14 april 2022, 08:31:31 »
Hej Tony- Då har jag bilden klar för mig. Återstår att se om Sverige har någon el nästa vinter 🙄

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?