Ämne: Gradminutter fra -600 til + 80 på få minutter

[bjofossen]

VVM320 og F2040
Har sett på historikken for gradminutter og i dag gikk gradminutter fra -600 gm til +80 på få minutter, men det er ingen vesentlig forskjell på turledning og beregnet turledning som fra 07:52 til 08:03 øker GM med ca 700.
Turledning 45 og beregnet 35, på 10 minutter gir dette + 100 GM, ikke 700
Er det flere som har opplevd dette og hva skyldes det?

[Capt.M]

Anläggningen ser ut att gå ganska svajigt... det jag gissar har hänt är att man nått något gränsvärde i styrsystemet, i min pump skulle det sannolikt varit "Max diff. framledning" (tror jag den heter) och det är antagligen likadant i den här. Det som händer är att när framledningen hamnar på mer än inställt värde över beräknad framledning så direktstoppas kompressorn och gradminuterna nollställs.

Sedan är det ju inte meningen att detta ska hända särskilt ofta, snarare aldrig, så det är frågan varför det händer flera gånger bara under de timmar som syns här.

[Carl N]

Skillnaden mellan ärvärde och börvärdet är 10 C.

[Bjørn Fossen]

Ja. Setting står default til 10 ser jeg. Det er det som har skjedd. Men jeg lurer på hvorfor gradminuttene utover natten har falt så mye. Kompressoren skal starte på - 120 GM. Men her har det bare fortsatt nedover til - 600. Utetemperaturen var stigende mot plussgrader i løpet av natten og

[bjofossen]

Gradminuttene har falt to ganger på nattestid uten jeg kan skjønne hvorfor. Når turtemperatur så blir 10 grader mer enn beregnet, så nullstilles gradminutter og gradminutter går til 0.

Jeg kan ikke skjønne hvorfor gradminuttene faller utover natten som det har gjort siste to dager. Utetemperatur har ikke falt mye og kompressor skal starte ved -120 gm. Tilleggsvarme starter på -850. Ser at turledningstemp var nede på 25 grader, mens beregnet var rundt 35. Utetemperatur er jevn gjennom døgnet. Gradminuttene holder seg rundt +100 til -200 på dagtid, men på nattestid går det kjapt nedover.

[Carl N]

Gör den legionellahöjning varje natt?
Annars ser det bar ut som att regleringen är långsam, kanske för högt gradminutersvärde på "Start Värmepump"?

[bjofossen]

Legionella går hver søndag kl 0800.
Start varmepumpe står på -120 GM.

På dagtid går dette fint ser jeg, men i løpet av natten så gir ikke utedelen mer enn ca 32 grader. På dagtid nå så ser jeg tur ut fra utedel er 40 grader , og GM er -130. Så den holder seg mellom -120 og +100, men noe rart skjer i løpet av natten som jeg ikke ser årsaken til. Har logget til USB og ser at turtempen fra F2040 er lavere enn det som er beregnet og da vil jo gradminuttene bare synke.
Etter en god stund så fyrer den opp bra og da oppstår avviket på bereknet tur og faktisk tur på mer enn 10 grader og GM nullstilles.

Ser at dette skjedde i natt også og tempen var -1 og sank til -2 ute, så det var ikke stort fall i utetemperatur heller. Og termostatene inne står på det samme hele tiden.

Beregnet tur er ca 34,7.  I tiden mens GM faller mye så gir F2040 tur ut bare 32,5 i snitt og da blir turledning i VVM mindre enn beregnet i GM synker. Så det er utedelen som ikke gir nok bare plutselig på nattestid.

Se siste grafen, som er helt ok, så går GM til -120 og den fyrer opp igjen, slik den skal. Kondesator tur/F2040tur var i her oppe på 56 grader og tur i VVM320 var i kort tid oppe i 45 grader som sørget for at GM havnet på plussiden igjen.

[Carl N]

Nej, det ser inte bra ut dagtid heller, F2040 är en varvtalsstyrd värmepump och borde gå hela tiden, det ser ut som den går on/off?
Jag skulle börja med att testa -60 GM.
Sen finns en kompressorkurva i meny 5.1.23, jag är inte säker på exakt hur denna funkar men har man kan lite mer tydligt bestämma hur kompressorn ska jobba.

[M Eriksen]

Det er vanskelig å få til en god regulering med F2040. Den drar på for mye når GM vil ha høyere frekven (20-30 Hz), og er for treg når GM vil at det skal reguleres ned igjen, slik at det ender med stopp pga. av altfor høy tur temp.
Ved hjelp av egen frekvenskurve kan pumpen regulere bra inn mot beregnet temperatur, men klarer ikke å hente seg inn etter frekvensøkning, avriming og VV produksjon.
Kjører med max.diff.kompressor på 15 grader. Hindrer derfor de stoppene som er nevnt her. 

[bjofossen]

Jeg så i dag at GM var på vei nedover, men GM ble nullstilt da beregnet tur var 35 og tur var 45. Så jeg endret max.diff.kompressor til 12 grader og da fortsatte den riktig vei, slik at GM gikk mot 0 igjen. Satte også start kompressor GM til -60 fra -120.

Ser kurven ok ut nå? Viser GM siden endring i dag.
M Eriksen, bruker du std frekvenskurve? Hvordan justerer man evt den. Det er ikke godt dokumenter i manualene.

Alt står std hos meg nå, bare at max.diff.kompressor er endret fra 10 til 12.

[Erik Renberg]

Det verkar inte diskuterats vad har du för värmesystem i huset: Radiatorer? golvvärme? båda? Har du termostater som blockerar värmen? Det jag funderar på om det är något annat potentiellt fel någonstans som hindrar att värmen som pumpen producerar kan ta vägen någonstans?

[Carl N]

Jo, den går fortfarande on/off, detta är inte OK mitt i vintern.
Som sagt skall värmen inne regleras med kurvan i VVM320, och inte med termostater.

[bjofossen]

Jeg har kun gulvvarme og 50 liter akkumulatortank. Ca 110 kvm totalt. Hver sone i gulvet styres av trådløs uponor termostat som åpner/lukker aktator.

På stue/kjøkken/vaskerom står termostat på ca 20 grader. På baderommet står den på 24 grader, men det blir aldri mer enn ca 22 der.
Varmekurven er som vedlagt.
Trykket er mellom 1,5 og 2 avhengig av hvor varm turledningen er.
Hvordan skulle GM-kurven ha sett ut?
Legger ved hvordan den har sett ut siste døgnet. Den går mellom +100 og litt under - 60

Carl N
"Som sagt skall värmen inne regleras med kurvan i VVM320, och inte med termostater."
Mener du her at termostatene bør stå på f eks 28(full åpning) og at varmekurven styrer temperaturen inne?

[Carl N]

Carl N
"Som sagt skall värmen inne regleras med kurvan i VVM320, och inte med termostater."
Mener du her at termostatene bør stå på f eks 28(full åpning) og at varmekurven styrer temperaturen inne?

Ja, och nu förstå jag varför du får problem. 50 liter ackumulator är dessutom för lite för att kunna köra grejerna på detta viset.
Din värmekurva är inte så bra justerad.
Det som händer är att din värmepump försöker öka värmen samtidigt som termostaterna försöker sänka värmen.
Det är ungefär som att köra bil med gasen i botten och bromsa ner farten, det blir ryckigt och kostar extra bränsle.
Du behöver justera kurvan med termostaterna på max, när du efter nån månad fått till en bra kurva (oftast funkar en standardkurva OK) så kan du sen aktivera termostaterna.

[bjofossen]

OK, har satt alle termostater på 30(unntatt den i yttergangen som står på 20) og beregnet turledning er i følge varmekurven  33 grader. Utetemperatur er -1 grad.
Ser at utedelen ikke gir så mye varme på kondenstemperatur(tur inn), så GM fortsetter å falle.

Jeg vet ikke om varmekurven er for høyt satt. Håper ikke det er 28 grader på stuen i morgen   

Tilleggsvarme kicker først ved -1200, endret den i sted.