Ämne: Luft/Vatten till Focus 13

[Pettan]

Hej,

Jag har en Focus 13 Elpatron till att värma huset. Vad kan jag koppla in för luft/vatten för att slippa byta ut den?
Den är installerad 2000 så känns fel att slänga ut något som funkar. Under den står en vattenberedare. Tror den är av samma märke.

Lite info om huset.

Köpte det i Januari.
Huset står i stockholmsområdet. Har kollat elförbrukningen under Jan-Mars, Runt 1200-1000 Kwh / Vecka.  (Totalt 30000 Kwh/år enl förra ägaren)
140 m2 + Biarea 95 m2 (Källare)
Temperaturen i huset är runt 20 grader och i källaren 18 grader.
Det finns temperatursenor som känner av ute/inne temp kopplad till pannan. Tyvärr fanns det ingen manual till pannan / vattenberedaren. Har efterfrågat från lev. men inget har kommit.

Någon som har något bra förslag till Luft/vatten maskin.

[Synpunkter]

Med din panna (som bara sköter värmen, inte varmvattnet) kan du koppla till en luft/vatten av olika märken (kolla tex på Nibes hemsida där finns det inkopplingsalternativ till en liknande panna) men du kommer inte att få nåt varmvatten via värmepunpen utan det får du fortsätta ta från elberedaren. Är nog läge att byta panna.

[Carl N]

Hej,

Jag har en Focus 13 Elpatron till att värma huset. Vad kan jag koppla in för luft/vatten för att slippa byta ut den?
Den är installerad 2000 så känns fel att slänga ut något som funkar. Under den står en vattenberedare. Tror den är av samma märke.

Lite info om huset.

Köpte det i Januari.
Huset står i stockholmsområdet. Har kollat elförbrukningen under Jan-Mars, Runt 1200-1000 Kwh / Vecka.  (Totalt 30000 Kwh/år enl förra ägaren)
140 m2 + Biarea 95 m2 (Källare)
Temperaturen i huset är runt 20 grader och i källaren 18 grader.
Det finns temperatursenor som känner av ute/inne temp kopplad till pannan. Tyvärr fanns det ingen manual till pannan / vattenberedaren. Har efterfrågat från lev. men inget har kommit.

Någon som har något bra förslag till Luft/vatten maskin.

Om du inte vill slänga ut din elpanna eller VVB så kan du sannolikt docka en luft/vatten VP mot befintlig utrustning. Men du behöver då sannolikt en reglerutrustning som styr VP:n och elpannan. Om din VVB är dubelmantlad så kan du även värma denna med VP:n med en växelventil.

Exempel: CTC EcolAir+Ecologic eller Nibe2010+SMO10

Men betydligt smidigare och troligen inte så mycket dyrare är att slänga ut nuvarande elpanna och VVB och skaffa en som är anpassad för att styra en luft/vatten VP

Exempel CTC EcoAir+EcoEl eller Nibe2010+VVM240

[Pettan]

Ok, tack för dom snabba svaren.
Sen jag hitta detta forum har jag suttit i ett antal veckor och läst och försökt att förstå.
Har redan börjat fundera på loggning till min panna som jag inte ens har begärt offert på. 

Är det CTC och Nibe som gäller?

I så fall får jag ta kontakt med dessa för offerter på VP med och utan elpanna.

[Sture]

Är det CTC och Nibe som gäller?

IVT går också bra...

Sture

[T Ramsmark]

Till och med mycket bra ! 

//--  Ramsmark  --

[Lelle]

Är det CTC och Nibe som gäller?

IVT går också bra...

Sture

Och fungerar en IVT så finns exakt samma maskiner med andra namn, Autoterm och Carrier.

Behåller du pannan så måste du oavsett märke ha en extra styrenhet som kostar några tusenlappar.
Köper du pumpen komplett med elpanna är det pannan som styr pumpen och då kommer ett elpannebyte i en helt annat ljus eftersom även varmvattnet till stora delar värms med värmepumpen. Elpannan med inbyggd varmvattenberedare ger både varmvatten och värme från värmepumpen eller stöttar med elpatron då det är kallt ute.

Som vanligt har allt en avigsida och man måste räkna lite för att få det optimalt. Hur mycket sparar man genom att värma varmvattnet med värmepumpen istället för i elberedare?
Samtidigt blir investeringen hög och då kanske det finns ytterligare alternativ att jämföra med.
Berg/markvärme eller andra kompletta luft/vattenvärmepumpar.

[Pettan]

Nu blir jag fundersam.

I början av inlägget är det bättre att byta ut pannan vilken jag kan ha förstående för. Pratade med CTC och dom trodde 30 k extra om man byte ut panna. Styrenhet 7 k.

23 k extra från banken och man får nytt och snyggt. 

Men sen kommer lite frågetecken i fortsättingen. Ang om det är värt.

Jag som tyvär inte har någon elmätare. Hur mycket drar VVB? Min kan man ställa in gradantal på. Och har den på 70.  Nya kan man ju ha på lägre och peaka för att döda bakterier. Hur mycket kännar man på det? Och på sommaren borde det räcka med L/V för att värma vattnet. Och det måste väl vara billigare.

Detta blir ju en investering som förhoppningsvis betalar sig på 8-10 år.

Berg/Markvärme har jag skippat. Vill inte borra/gräva upp tomten.
Men vad menar du med "andra kompletta luft/vattenvärmepumpar".

Finns det andra alternativ som jag har missat? Tacksam om ni har lust att upplysa mig.

Mvh
Peter

[Carl N]

Nu blir jag fundersam.

I början av inlägget är det bättre att byta ut pannan vilken jag kan ha förstående för. Pratade med CTC och dom trodde 30 k extra om man byte ut panna. Styrenhet 7 k.

23 k extra från banken och man får nytt och snyggt. 

Men sen kommer lite frågetecken i fortsättingen. Ang om det är värt.

Jag som tyvär inte har någon elmätare. Hur mycket drar VVB? Min kan man ställa in gradantal på. Och har den på 70.  Nya kan man ju ha på lägre och peaka för att döda bakterier. Hur mycket kännar man på det? Och på sommaren borde det räcka med L/V för att värma vattnet. Och det måste väl vara billigare.

Detta blir ju en investering som förhoppningsvis betalar sig på 8-10 år.

Berg/Markvärme har jag skippat. Vill inte borra/gräva upp tomten.
Men vad menar du med "andra kompletta luft/vattenvärmepumpar".

Finns det andra alternativ som jag har missat? Tacksam om ni har lust att upplysa mig.

Mvh
Peter

Det beror på hur mycket varmvatten du förbrukar, besparingen med ny VVB ökar med förbrukningen. Är ni många i hushållet som duschar länge/badar eller är du själv och snabbduschar?

Ett annat alternativ skulle kanske vara Sanyo CO₂ VP men läs denna tråd innan du bestämmer dig för en sån.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5277.0;topicseen

[Pettan]

2 vuxna och 2 barn. 8 / 10 år.
Bara dushar. Inget badkar i huset.

Vet inte hur mycket varmvatten jag gör av med.

PS. Ligger på sid 10 på tråden du skickade.
Än så länge ser det inte lovande ut. Men med så många sidor kvar att läsa tror jag att det löser sig.  Thumbsup

[bgn]

Hallo,

Angående CO2; snabbsammanfattning av tråden (har själv CO2).

• För att pumpen skall fungera bra måste ditt system kunna ge låga returtemperaturer. Det kan vara lite trixande för att få till detta. Jag tror att alla som är med i tråden har "fått till det" efter intrimning.
• VPn ger "bara" 4,5kW, vilket man skall ta i beaktande vid införskaffande. Har du ett ordentligt energikrävande hus så är denna investering tveksam. Vid jämförelse med andra pumpar skall man dock komma ihåg att CO2n ger 4,5kW även vid kallare väderlek, medan de andra tappar i effekt.
• Angående varmvatten. Pannan som används är en CTC panna (som det dock står Sanyo på) så de "problem" med varmvatten som gäller CTC gäller även CO2 pannan. De flesta CTC eller Sanyo ägare verkar dock nöjda med varmvattenproduktionen.

En alldeles högst personlig åsikt. Sanyon står sig, i min åsikt, ganska bra i konkurrensen med andra luft vatten VP avseende prestanda (vid rätt förutsättningar). MEN, det är garanterat galet att betala en massa mer för en CO2 än andra, likvärdiga pumpar.

[Lelle]

Berg/Markvärme har jag skippat. Vill inte borra/gräva upp tomten.
Men vad menar du med "andra kompletta luft/vattenvärmepumpar".

Finns det andra alternativ som jag har missat? Tacksam om ni har lust att upplysa mig.

Med komplett så menar jag ett system med både ute och innedel som matchar varann.
Thermia säljer luft/vatten, Euronom gör det och Stiebel-Eltron likaså. Som någon nämnt även Sanyo och nu börjar det också komma luft/vattenvärmepumpar byggda på i grunden luft/luftmaskiner. De senare som är inverterstyrda R410A maskiner är dock lite mer oprövade än så länge och det finns en del kommentarer i forumet om dessa.

[Pettan]

Ok. Tack.

CO2 är nog inget för mig. 4,5 KW är lite för snålt är jag rädd.

Får begära hem lite offerter/förslag på lösingar till mitt hus. Och sen återkomma till er
för frågor.  För ni verkar ha koll på det mesta.

Har lite svårt att lita på försäljare 

[Carl N]

2 vuxna och 2 barn. 8 / 10 år.
Bara dushar. Inget badkar i huset.

Barnen blir snart tonåringar, då går det sannolikt mycket varmvatten. Jag tycker du ska satsa på en lösning som innefattar att värma varmvattnet med VP:n.

[Acqua inverter]

Nu blir jag fundersam.

I början av inlägget är det bättre att byta ut pannan vilken jag kan ha förstående för. Pratade med CTC och dom trodde 30 k extra om man byte ut panna. Styrenhet 7 k.

23 k extra från banken och man får nytt och snyggt. 

Men sen kommer lite frågetecken i fortsättingen. Ang om det är värt.

Jag som tyvär inte har någon elmätare. Hur mycket drar VVB? Min kan man ställa in gradantal på. Och har den på 70.  Nya kan man ju ha på lägre och peaka för att döda bakterier. Hur mycket kännar man på det? Och på sommaren borde det räcka med L/V för att värma vattnet. Och det måste väl vara billigare.

Detta blir ju en investering som förhoppningsvis betalar sig på 8-10 år.

Berg/Markvärme har jag skippat. Vill inte borra/gräva upp tomten.
Men vad menar du med "andra kompletta luft/vattenvärmepumpar".

Finns det andra alternativ som jag har missat? Tacksam om ni har lust att upplysa mig.

Mvh
Peter

Ett annat alternativ som finns är ju inverter med R410A som köldmedium. Dom går att docka till allt. Dom har dessutom mycket bra prestanda vid låga utetemperaturer (bra cop-värden). Dom har bra garanti också. Precis som med allt "nytt" inom värmepumpsområdet finns det naturligtvis viss tveksamhet. Invertertekniken verkar skrämma många, speciellt efter CO2 soppan.
En lång garanti borde väl råda bot på det.

"Fantastiska" CO2 maskinen har ju bara ett cop på 1,8 vid -15 grader, det gäller inte alla inverter luft/vatten.

Mvh Kaj