Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Värme som inte når fram i radiator-slinga, större cirk-pump (80kPa)?  (läst 7154 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Vad är det för effekt på värmepumpen och vad är det för temperatur på in- och utgående värmebärare när pumpen går?

9kw, nu är det 36.3 in 45,7 ut

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
När Alphan går på 6m får jag 500l/h eller 0.14l/s enligt pumpens display och appen.

När den går på 8m får jag 600l/h eller 0.16l/s.

Det är rätt låga flöden

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Är det så mycket tryckfall i mitt system att den inte orkar mera? På 6m ska pumpen kunna ge 1200l/h.


Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
Inte säker men det verkar som att det blir kortis i avsticket till GV , Expl om  pumpen i VP ger ett flöde på 200 och GV vill nästan 200 så blir det en motströms på påsticket och då kommer flödet att bli fel, vilja gå baklänges.  Motarbetar varandra. Pumparna får inte ha samma fart eller att GV ha större, då blir effekten att det kan kallna på tilloppet vid GV.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Inte säker men det verkar som att det blir kortis i avsticket till GV , Expl om  pumpen i VP ger ett flöde på 200 och GV vill nästan 200 så blir det en motströms på påsticket och då kommer flödet att bli fel, vilja gå baklänges.  Motarbetar varandra. Pumparna får inte ha samma fart eller att GV ha större, då blir effekten att det kan kallna på tilloppet vid GV.

Alla 3 GV slingor med egna CP får värme och det är varmast in på Till, kallast på Retur. CP2 GV garaget går på lägsta farten, samt är rejält nedshuntad, GV Kök, badrum, hall går på CP3 som står på lägsta också. Inga problem där med flöde. CP4 GV kontoret drar 3watt så den står verkligen på låg fart.

CP1 är BVP Alpha 3.

Testade dra upp alla CP till läge 3 men gjorde ingen skillnad på totalt flödet enligt Alpha 3.


Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Bet i det sura äpplet och beställde en Grundfos Magna 3 25-120.
Skiljer typ en 500:- per år i drift och då kan den gå lite lättare och orkar utan problem med både flöde samt lite mera marginal på lyfthöjden.

Jag ser att mina gamla stålrör är matade med 22mm t.ex, samma med 28-stammen som går upp till golvvärmen. När jag började bygga om huset för 15år sen hade jag inte riktigt koll på allt rörmokarna gjorde tyvärr.

Så vill någon köpa en nästan oanvänd Grundfos Alpha 3 25-80, säg till :)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
Ger pumpen 9 kW och deltaT är 9,4 grader blir flödet 0,23 L/s. Det är mer än vad cirkulationspumpens display visar men ändå ett lågt flöde med tanke på att pumpen går med högsta fart. Det betyder ett tryckfall på över 7 mVp enligt pumpkurvan. Även om värmepumpen ger så låg effekt som 7,5 kw blir flödet 0,19 L/s. Jag tvivlar på att de flöden man läser av på displayen är korrekta.

Är flödet 0,23 L/s och rörets innerdiameter 17 mm behövs det uppemot 70 meter rör för att få ett tryckfall på 7 mVp. Men det är bara ett delflöde som ska bort till de sista radiatorerna. Är flödet i de smala rören 0,05 L/s (motsvarar ca 2 kW avgiven effekt från radiatorerna vid ett deltaT på 9 grader) behövs det ca en kilometer rör för att få ett tryckfall på 7 mVP.

Det måste vara något problem med rörsystemet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Ger pumpen 9 kW och deltaT är 9,4 grader blir flödet 0,23 L/s. Det är mer än vad cirkulationspumpens display visar men ändå ett lågt flöde med tanke på att pumpen går med högsta fart. Det betyder ett tryckfall på över 7 mVp enligt pumpkurvan. Även om värmepumpen ger så låg effekt som 7,5 kw blir flödet 0,19 L/s. Jag tvivlar på att de flöden man läser av på displayen är korrekta.

Är flödet 0,23 L/s och rörets innerdiameter 17 mm behövs det uppemot 70 meter rör för att få ett tryckfall på 7 mVp. Men det är bara ett delflöde som ska bort till de sista radiatorerna. Är flödet i de smala rören 0,05 L/s (motsvarar ca 2 kW avgiven effekt från radiatorerna vid ett deltaT på 9 grader) behövs det ca en kilometer rör för att få ett tryckfall på 7 mVP.

Det måste vara något problem med rörsystemet.

Hur räknas GV-slingorna som har egen CP? Dom räknar man inte till tryckfallet på radiator-sidan?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
De ingår inte, de har ju egna cirkulationspumpar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
De ingår inte, de har ju egna cirkulationspumpar.

Måste ju vara något knas då. Är rören för små för att filma?

Kanske ska tömma systemet och byta alla av/på ventiler samt strypningar i sommar.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
Jag skulle först skaffa en IR-termometer och mäta fram- och returtemperatur vid alla förgreningar. Sedan skulle jag rita upp ett ordentligt schema över systemet och ta mig en ordentlig funderare. Man bör ha en idé om vad som är fel innan man börjar lägga ner en massa arbete på att byta ut saker som kanske inte har med problemet att göra.

Radiatorn i sovrummet som där det bara är en differens på 3 grader över den när det är 9 graders differens över pumpen är klart misstänkt som flödestjuv. Går det inte att strypa den så att det blir 5-6 graders differens över den?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Jag skulle först skaffa en IR-termometer och mäta fram- och returtemperatur vid alla förgreningar. Sedan skulle jag rita upp ett ordentligt schema över systemet och ta mig en ordentlig funderare. Man bör ha en idé om vad som är fel innan man börjar lägga ner en massa arbete på att byta ut saker som kanske inte har med problemet att göra.

Radiatorn i sovrummet som där det bara är en differens på 3 grader över den när det är 9 graders differens över pumpen är klart misstänkt som flödestjuv. Går det inte att strypa den så att det blir 5-6 graders differens över den?

Har IR-termometer, men alla förgreningar går i väggar eller betongbjälklag så omöjligt att komma åt.

Den i sovrummet är den som går i princip obruten rätt på BVP med gamla rör, där har jag 44/40.5 och det är ca 7+7m rör. Ensam på den radiatorslingan.

Där det pekar åt att problemen finns, är inga rör synliga.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Gjorde en skiss.
Gästrum pl1 fick ingen värme försen jag uppgraderade pumpen nu till 25-80 samt ströp in radiatorerna på plan 2. Enbart strypa pl2 tidigare med gamla CP gjorde ingen skillnad.

Stänger jag gästrum pl 1 samt kontor pl1, då kommer det värme till W-I-C pl 1.

Räknade lite efter bästa förmåga hur jag minns att rören jag sett går.

Jag har 40-50m x2 rör till radiatorerna bara. Sen tillkommer ca 4m x2 i pannrummet, och ytterliggare 3 x2m för matningar fram till GV-slingor.

Det är ca 90-100m rör totalt bara för CP i BVP.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
Som jag tidigare skrev så är det en kortslutning mellan dina system, raddar / GV , tänk så här. Ut från VP en pump och den ger tex 200 och sen kommer andra påstick på stammen, Den ena vill ha 100 och den andra med egen pump står i fart 150, då fattas 50. Den med 150 kommer då att ta åt sig flöde och t.o.m. börja suga från fram till retur baklänges, det blir en motström i stammen som gör att det statiska trycket som VP-pumpen ger minskar radikalt. Då får inte något längst ut flöde som den ska ha. Så full fart ( konstant )  på VP-pumpen ( primära )  om det går och sänk farten på den pump ( sekundär ) som sitter efter på stammen. Det gäller att få till flödet till 200 så det räcker till allt. Att börja med att byta en pump ska bara vara när allt annat är uttömt, sen en sak till. Ökar flödet över VP mycket så kommer den inte att värma på lika bra, VP är specad för ett visst flöde över växlaren och överstiger det, så blir det liksom kaos, med att inte VP hinner lyfta tempen till rätt höjd som behövs för att värma huset. Och karusellen har startat.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 137
  • Karma +0/-0
Som jag tidigare skrev så är det en kortslutning mellan dina system, raddar / GV , tänk så här. Ut från VP en pump och den ger tex 200 och sen kommer andra påstick på stammen, Den ena vill ha 100 och den andra med egen pump står i fart 150, då fattas 50. Den med 150 kommer då att ta åt sig flöde och t.o.m. börja suga från fram till retur baklänges, det blir en motström i stammen som gör att det statiska trycket som VP-pumpen ger minskar radikalt. Då får inte något längst ut flöde som den ska ha. Så full fart ( konstant )  på VP-pumpen ( primära )  om det går och sänk farten på den pump ( sekundär ) som sitter efter på stammen. Det gäller att få till flödet till 200 så det räcker till allt. Att börja med att byta en pump ska bara vara när allt annat är uttömt, sen en sak till. Ökar flödet över VP mycket så kommer den inte att värma på lika bra, VP är specad för ett visst flöde över växlaren och överstiger det, så blir det liksom kaos, med att inte VP hinner lyfta tempen till rätt höjd som behövs för att värma huset. Och karusellen har startat.

Förstår.

Garaget kör med en 25-40 på läge 1, dessutom rejält nedshuntad. Den borde väl inte vara ett problem?

Den sista går på 3w bara på 4m2 GV typ. Kan den också ställa till det? Är ju så små flöden i dom samt nedshuntad.

Den sista CP går också på läge 1, 25-40.

Vad jag menar är att det lilla dom vill åt från huvudslingan borde väl inte kunna få dom att ta från returen om det är det du menar?

Jag märker också att det knasar. Ingen som vill tjäna pengar och komma och kolla? Uppsala 😄

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!