Ämne: Behålla knäpptank?

[Lexus]

Menar du att värmekretsen kan distribuera flödet rättvist till alla radiatorer och golvslingor, trots att flödet varierar mellan 0,1 l/s till 0,4 l/s?

[Capt.M]

Är det verkligen så att 28/21 överför mindre värme till rummet än 25/24? Medeltempen över golvytan blir väl densamma?

Jag reagerade likadant vid första anblicken, men insåg vid närmare eftertanke att det stämmer verkligen. Medeltempen blir inte densamma eftersom temperaturen i golvvärmeslangen inte avtar linjärt längs sin väg, utan exponentiellt.

Många anledningar att om möjligt hålla nere alltså.

[Roland]

Är det verkligen så att 28/21 överför mindre värme till rummet än 25/24? Medeltempen över golvytan blir väl densamma?

När det är så stor skillnad mellan deltaT värmebärare/rum mellan in- och utlopp att det är blir en faktor 8 går det inte att räkna med den vanliga medeltemperaturdifferensen utan man måste använda den logaritmiska medeltemperaturdifferensen ( (deltaT_in - deltaT_ut)/ln(deltaT_in/deltaT_ut) )och den blir mindre än den aritmetiska medeltemperaturdifferensen.

[KVS]

OK,

Man vill alltså köra extern CP på konstant varvtal för att anpassa deltaT mot radiatorer/golvvärmeslingorna medans man låter interna CP'n leva sitt eget liv för att anpassa sig mot kondensorn.

Jag tycker det känns som man riskerar att bypassen kortsluter framledning och retur och att värmen i framledningen inte kan tillgodoräknas i värmekretsen till 100%? Är då inte alternativet att 4-rörs koppla tanken ett bättre alternativ? Skulle då inte vattnen hinna svalna i tanken innan det leds tillbaka i returen?

Köpte en gammal kåk med IVT 7 kW BVP med by-pass och extern CP installerad av förra ägare 2006. Noterade omgående att det var många start stopp. Har 1-rörs radiatorsystem. Installerade därför 200 ltr volymtank. Noterade också att jag alltid hade ett flöde tillbaka över by-passen. Värmebärare In temp var ca 2-3 grader högre än returen från systemet. Bytte till en ny extern CP med högre kapacitet den den interna och problemet var löst. Har den justerad efter den minsta kurvan som passar 1-rörs system, och delta T över kondensorn håller sig jämnt runt 7 grader. Drar då 28 W. Om den kör för fullt drar den runt 40 W. Mvh Kent

[ulen]

Låter toppen!

Visst är det så att IVT'n styrs av returtemp och inte framledningstemp? Har du flyttat ut GT1-givaren för returtemp till tanken eller var sitter din GT1-givare?

[ulen]

Då det lutar åt att jag behåller tanken och kör konstant flöde i extern värmekrets så kommer returvatten genom tank/bypass påverka framledningstemperaturen. Jag försöker förstå magnituden av denna påverkan och gjorde ett diagram. Detta visar att framledningstemp ut från VP måste höjas ca 1,8 grader för att bibehålla önskad framledningstemp i extern värmekrets (för att få en rak värmekurva).

Om jag sätter framledningsgivaren efter tanken så kommer VP'n kompensera med högre framledningstemperatur enligt diagram. Om jag behåller framledningsgivaren på VBut i VP'n så måste jag justera upp värmekurvan med motsvarande siffror.

Tycker ni att dessa siffror verkar rimliga?

[Lexus]

Det är ju perfekt, för då matchar det Nibes värmekurva. 

[ulen]

Toppen. Undrar om Nibe redan tagit hänsyn till en lösning med extern CP och konstant flöde eller om det finns andra anledningar till att inte ha en linjär kurva?

[Lexus]

Anledningen är att radiatorernas effekt inte är linjär med framledningstemperaturen.

[ulen]

OK. Då gissar jag att man fortfarande vill flytta framledningsgivaren och placera den efter tanken/bypasen?

[Lexus]

Det är ju aldrig fel med att placera framledningsgivaren efter tanken, om inte annat för att den ska kunna räkna gradminutrarna på ett korrekt sätt.

Hur kom du fram till att det krävs 1,8° högre framledning för att kompensera arbetstanken?

Bör du inte revidera din beräkning, genom att den är ämnad för en linjär värmekurva (om nu en kurva kan vara linjär) som inte passar ditt värmesystem.

[ulen]

Så här ser mina beräkningar ut. De baseras på en linjär effektkurva.

[Lexus]

När jag kollar en Purmo 33:a 900x3000 så ger den vid 31°/27,5° 885 Watt, men framledningen måste höjas till 33,1° för att ge samma effekt vid deltaT 7° d.v.s. deltaT över radiatorer vid 5 kW effekt från kondensorn.

Betyder det att radiatorerna ger bättre effekt med lägre framledning om/när man kör ett fast flöde över värmekretsen?

[ulen]

Indata till min tabell (max effekt vid DUT samt motsvarande framledningstemp) är inte baserat på någon uträkning utan enbart på trial and error. Det bygger på min nuvarande värmekurva som jag tycker fungerar bra i mitt hus samt uppskattad effekt vid olika utetemperaturer. Avsikten med denna tabell har enbart varit att öka förståelsen för hur en bypass påverkar framledningen.