Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kallställa hus till 8-10 grader  (läst 3158 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 588
  • Karma +0/-0
Kallställa hus till 8-10 grader
« skrivet: 02 januari 2022, 23:15:46 »
Vad tror ni om att köra en högpresterande frånluftsvärmepump på 8-10 grader inomhus? Jag håller på att bygga ett fritidshus och vill kunna sänka temperaturen när vi inte är där. Med tanke på att avluften är 15-20 minusgrader borde den kunna utvinna en del energi även om inomhustemperaturen är 8-10 grader. Kanske den måste köra längre avfrostningsperioder? Tror ni det är möjligt?
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3975
  • Karma +3/-0
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #1 skrivet: 03 januari 2022, 00:35:24 »
Nibe blockerar (alla?) sina moderna frånluftsvärmepumpar vid frånluft lägre än 16 grader. Tror inte det är någon bra idé tyvärr med frånluftsvärmepump. Det blir inte mycket energi att hämta.

Hur känner du för luft/luft?

Hur känner du för att ha det lite varmare som kallställd temperatur? Synd om byggnaden blir förstörd. Kolla vad ditt försäkringsbolag kräver. Tror de rekommenderar närmare 14 grader än 8 grader idag. Men kolla upp det, detta är ingen bekräftad siffra.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 588
  • Karma +0/-0
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #2 skrivet: 04 januari 2022, 16:05:57 »
Comfortzone RX35 är begränsad till 10 grader. Avluften är -15 gr. Delta T är alltså 25 grader jämfört med 35 gr om man har 20 gr inomhus. Det borde finnas en del energi kvar att hämta ändå.
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3052
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #3 skrivet: 04 januari 2022, 16:44:49 »
Under 15 grader inne så skulle jag riva huset istället
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 588
  • Karma +0/-0
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #4 skrivet: 04 januari 2022, 16:53:14 »
Under 15 grader inne så skulle jag riva huset istället

Jag antar att du menar att det skulle vara skadligt för huset? Varför går gränsen just vid 15 grader?
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3052
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #5 skrivet: 04 januari 2022, 16:56:50 »
Skadligt vet jag inte, men gamla gubbar brukar säga att det ska vara över 15 eller så blir det förstört.

Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3975
  • Karma +3/-0
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #6 skrivet: 04 januari 2022, 22:20:31 »
Comfortzone RX35 är begränsad till 10 grader. Avluften är -15 gr. Delta T är alltså 25 grader jämfört med 35 gr om man har 20 gr inomhus. Det borde finnas en del energi kvar att hämta ändå.
Det är bara under begränsad tid som den kan hålla ner mot -15.

När frostpåbyggnaden är stor så är det dags att avfrosta. Hur fort det går beror på den lagrade värmen - frånluftstemperaturen.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Capt.M

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 183
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #7 skrivet: 05 januari 2022, 06:57:35 »
Skadligt vet jag inte, men gamla gubbar brukar säga att det ska vara över 15 eller så blir det förstört.

Jag har läst att man bör undvika att ha mer än fem graders temperaturskillnad mellan två rum, vilket skulle innebära att man inte bör gå under 15 om man "kallställer" enstaka rum. Detta på grund av risken för kondens inne i väggen mellan rummen, eftersom innerväggar (oftast...) inte har fuktspärr osv.

Om man däremot drar ner temperaturen i hela huset borde man rimligen kunna gå lägre, men hur lågt beror väl på klimatet utanför - man vill ju definitivt undvika kondens på olämpliga ställen. Och såklart, det som ursprungsfrågan gällde, vad uppvärmningssystemet kan hantera.
Värmer fritidshuset med en NIBE F1245 dockad till en CTC V35 vedanläggning

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3643
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #8 skrivet: 05 januari 2022, 08:24:56 »
Skadligt vet jag inte, men gamla gubbar brukar säga att det ska vara över 15 eller så blir det förstört.

Håller med dig där, ska man hålla på att sänka ner temperaturen till 8-10 grader och sen värma upp det vid vissa tillfällen till 22 garder så rör sig väggar/golv så pass mycket att det spricker lite överallt. Fungerar i ett gammalt torp där sprickor och glipor tillhör charmen.

Bygger man med träpanel på väggar och tak inuti hela kåken så fungerar det bättre att kallställa huset.


Sen undrar jag varför man sätter in en frånluftsvärmepump överhuvudtaget i ett fritidshus, fast idag är ju vissa fritidshus riktiga monstervillor.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 588
  • Karma +0/-0
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #9 skrivet: 05 januari 2022, 13:16:30 »
Sen undrar jag varför man sätter in en frånluftsvärmepump överhuvudtaget i ett fritidshus, fast idag är ju vissa fritidshus riktiga monstervillor.

Jag bygger ingen monstervilla, 80 m2 byggnadsyta med loft, men så här resonerar jag:

Platta på mark är den mest fuktsäkra grunden. Krypgrunder är riskkonstruktioner. Plintar gjorde huset för högt eftersom byggnadshöjden är begränsad enligt vår detaljplan. Om man har betongplatta gjuter man in slingor för vattenburen golvvärme, annars får man kalla golv. (Jag har en gäststuga med betongplatta på 300 mm cellplast utan golvvärme och det är kallt som f-n)

Alternativen för värme är då
Elpanna blir för hög driftskostnad
bergvärme, blir för dyr investering
Luft/vatten vp + fläkt för ventilation. Kan vara ett alternativ men troligen dyrare än flvp.
Frånluftsvärmepump som samtidigt ventilerar. Troligen bäst. Rimlig investering och låg driftskostnad. Samt att den löser ventilationen.

Det finns inga andra alternativ som jag ser det.
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1959
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Kallställa hus till 8-10 grader
« Svar #10 skrivet: 05 januari 2022, 15:51:44 »
Citera
Hur fort det går beror på den lagrade värmen - frånluftstemperaturen

Det här bör noga undersökas, dvs avfrostningarna. Dom "gamla" Comfortzone som vår CE50 har aldrig haft några problem med avfrostningarna men vi sänker ju heller aldrig innetempen. Dom hade också konstruerat dom rätt så att all egenvärme som genereras av fläkt mm används vid och snabbar på avfrostningen. Bäst att kolla upp att också RX35:an är "riktigt konstruerad" (Nibe var ju tvungna att fuska med elslingor för att korta ned avfrostningarna).

Frågan är om belastningen på pumpen också blir lägre och därmed blir det mindre is eftersom den "bara" behöver värma upp till 10 (eller 15 som rekommenderas) grader
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!