Ämne: Golvvärmen följer inte värmekurvan med NIBE F750 med ECS 40 extra klimatsystem

[jakoo]

Hej! Vi bor i en 1,5-plansvilla sedan två år tillbaka med en NIBE F750 med radiatorer uppe (System 1) och golvvärme nere. Golvvärmen (System 2) är installerat med ett extra klimatsystem ECS 40. Det finns alltså två värmekurvor i kontrollpanelen att justera, en för varje system.

Vi upplever att golvvärmen (System 2) inte följer sin värmekurva. Framledningstemperaturen är alltid över den beräknade och vanligtvis strax under framledningstempen av radiatorerna. Se bilder från serviceinfo-menyn. Jag har även satt en max framledningstemp på golvvärmen (i detta fall 30 grader för att se om det funkar) men den verkar inte tas hänsyn till.

Det leder till att om vi har lagom temp på nedervåningen så är det kallt på övervåningen. Om vi ökar lutning eller offset på kurvan för radiatorerna, blir det varmare på övervåningen men för varmt på nedervåningen.

Förstår jag det rätt att det är returen från radiatorerna som fortsätter till golvvärmen och att det är en shuntventil som ska se till att blanda det varma vattnet med kallt för att få rätt framledning till golvvärme? Isåfall misstänker jag något fel i shunten eller regleringen av den.

Någon här med andra tankar eller idéer hur jag kan gå tillväga för att lösa problemet?

Bifogar bild på hur golvvärmen ser ut. Inte säker på vad som är vad, tar gärna hjälp med det! (Är ett handfat ovanför med rör ner till golvbrunnen vilket är det vita röret i bilden)

Tacksam för alla idéer!

[Josth]

Ja det var en kraftig skillnad på beräknad och faktisk framledningstemperatur i värmesystem 2. Någon som kopplat shunten fel så den går motsatt håll??

[Capt.M]

Det är dessutom ingen skillnad mellan fram och retur på något av värmesystemen... Vilka vägar tar vattnet egentligen, och vart tar värmen vägen? Eller är inte givarna korrekt placerade?

[jakoo]

Flera frågor som jag inte har någon aning om... bifogar en bild där jag markerat var två givare för golvvärmen. Ingen aning vilken som är vilken.

[Josth]

NIBE har tre års garanti så ni borde kunna få hjälp av dem att gå igenom installationen och se vad som är fel. Dock kan det vara lång kö vid denna årstid.

[25fOCUS]

Bara en enkel fråga, vem har installerat.

[HBerggren]

Ja det verkar vara lite brist på yrkesstolthet. Du kanske skulle sätta upp några fästen i alla fall. Men stunt samma, funktionen ska finnas ändå just nu.

Jag tänker så här:
1. Kontrollera installationen mekaniskt
2. Kontrollera installationen elektriskt

Jag vill att du kollar hur shuntens kägla står först, så den gör rätt sak inom ställdonets arbetsområde.
Notera hur ställdonet står, förmodligen står det precis som på bilderna du tagit. I centrum av den grå ratten på ställdonet finns en skruv, lossa den och sedan plocka bort ställdonet.
Det finns en plasthylsa inuti med en otydlig pil. Låt den stanna på metallhusets sida och inte följa med i ställdonet vid demontering.
Se om du kan visa den hylsan på en bild samtidigt som man ser åt vilket håll de tre rören går.

Om du kör fast med demonteringen behöver du inte sätta ihop något utan låt det vara bara så är inställningen statisk.

[jakoo]

Josth, va kanske lite missvisande i första inlägget, vi har bott här i 2 år men är inte första ägarna. Huset byggdes 2015, så garantin har isåfall gått ut

25fOCUS, kollade i anteckningar från husköpet. De förra ägarna gav endast ett förnamn och telefonnummer till en rörmokare...

HBerggren, tack för den ingående förklaringen. Förstod inte helt var den osynliga pilen skulle vara, men bifogar två bilder på vad jag såg när jag tog bort ställdonet. Kanske du ser något jag inte ser.

[HBerggren]

Det ser ut som invändigt är det en liten kilform mot mittanslutningen. Mindes fel trodde det var tydligare än så. Ta av hylsan och se om den svarta axeln saknar material i riktning mot mittröret. I så fall är allt riktigt på den mekaniska biten. Dubbelkolla att ställdonet är vridet max medurs när du monterar tillbaka.

Max medurs är max värme i ditt fall.

Då är det bara vända styrfaserna till ställdonet kvar. Följ kabeln in till stryboxen. Du har förmodligen blå, brun och svart. Byt då plats på brun och svart. Stäng av hela värmesystemet när du gör det. Ström kommer i pulser på de terminalerna så det är lönlöst att försäkra sig om att spänningen är borta. Stäng även av säkringarna till värmesystemet. Sen är det bara att provköra.

[jakoo]

Tusen tack för de ingående svaren och förklaringarna! När det kommer till el, särskilt högspänning som i detta fall, har jag stor respekt och känner mig inte bekväm att göra detta på egen hand, även med den noggranna förklaringen. Har nu bokat in en felsökning med en tekniker som kommer nästa vecka. Hoppas den personen kan lösa problemet.

[HBerggren]

Under tiden så kan du ställa shunten för hand utan ställdon monterat, så kan du ha full värme på radiatorerna utan att stressa golvvärmen.

Återställ shunten innan du sätter tillbaka  ställdonet så det inte blir felsynkroniserat när ni ska provköra.

[jakoo]

Jag fick hjälp av en auktoriserad entreprenad för att felsöka problemet. Teknikern misstänkte att det va shuntmotorn som hade pajat, så han bytte den till en ny som vi kunde bekräfta åtminstone rörde sig som den skulle. Vi väntade ett par dagar för att säkra oss om att systemet skulle stabiliseras men upplever dessvärre fortfarande samma problem. Det fick mig att fördjupa mig i installationen och installationshandboken för ECS 40/41. Efter att ha granskat principscheman så uppstår en ny hypotes. Enligt principschemat (bifogad bild) så passerar returen från golvvärmen shuntventilen (QN25) innan den ansluts till returen från radiatorerna. I min installation (bifogad bild) är returen från golvvärmen ansluten till returen från radiatorerna innan shunten. Jag tänker att det isåfall blir svårt att någonsin få en lägre temperatur än returen från radiatorerna till golvvärmen, vilket skulle förklara varför jag upplever att golvvärmens framledning oftast följer temperaturen av returen från radiatorerna.

Installationshandboken säger följande:

Shuntventilen (QN25) placeras på framledningen efter
värmepumpen/inomhusmodulen, före första radiator på
klimatsystem 1. Returledningen från det extra klimatsystemet kopplas till shuntventilen samt till returledningen
från klimatsystem 1, se bild samt principschema

vilket inte är supertydligt i vilken ordning det ska anslutas.

Kan det va detta som är fel? Isåfall, hur stor insats är det att åtgärda? (kommer anlita någon till det isåfall)

[HBerggren]

Du får lägre retur än radiatorerna pga golvvärmen avger värme, då kommer golvvärmens kalla retur att bli kallare än elementens retur.

Alternativ förklaring: om man inte shuntar in någon värme i golvvärmen, så returleds ingen värme heller. Samma vatten cirkulerar då genom golvvärmen enbart, då blir det jättekallt.

Verkade vara ett exempel på en tekniker med omotiverad titel.
Var bor du någonstans?

[25fOCUS]

Har du raddar och GV på samma rör som kommer ut från VP och endast en pump ut så har du ett klassiskt problem. Kan du på något sätt göra en enkel skiss på hur det ser ut. Bara följa rören. tex VP -rör ut - var ev ett kors är för raddar respektive GV . Inte så noga med det grafiska , bara att det syns något.

[jakoo]

@Hberggren, Är bosatt i Uppsala.

Hur jag tänker kring din alternativa förklaring är väl att det är det som systemet försöker göra för att få ner framledningstemperaturen till börtemperaturen, men misslyckas, iom shunten är ansluten efter returen från radiatorerna. I mitt fall blir väl inte golvvärmen ett slutet system om shunten är stängd, iom att det både är retur från golvvärme och radiatorer som tas in i returkopplingen av shunten?