Ämne: Ny luftvärmepump från Mitsubishi Electric

[TS Comfort AB]

Nu släpper Mitsubishi Electric en ny luft/luft värmepump.

Rätt bra effekt även när det är kallt och ser ut att ha ganska låg ljudvolym även vid hög fläkthastighet.

[karinc]

Typiskt...när man nästan har bestämt sig för något kommer något nytt...

[Kobojsare]

Värdig motståndare mot Caldo II XRH 40. Bra effekt, låg ljudnivå vid höga fläkthastigheter. Bred! 

[Daikin_]

Värdig motståndare mot Caldo II XRH 40. Bra effekt, låg ljudnivå vid höga fläkthastigheter. Bred! 

Sant,
äntligen lite konkurrens.
Dock så är 25:an väldigt stor.

Nu väntar vi bara till Caldo III XRH så är ordningen återställd.

D

[Perfa76]

Vet inte om man kan ta det som ME säger och vad som står i broshyren på fullt allvar.

Tack vare Hyper Heating-tekniken går det inte åt mer energi för SUMO att skapa värme oavsett om det är -2 eller – 25 grader ute vilket är rätt unikt bland luft-luftvärmepumpar. Den faktiska värmekapaciteten hålls alltså konstant även när det är vargavinter.

Rakt tolkat så påstår de alltså att COP skulle vara samma vid -25°C som vid -2°C?, men det lär ju knappast stämma.
Det ser mest ut som att man har plankat Daikins diagram för "Optimised Heating 4+" som visar att värmepumpen behåller nominell (P-design) effekt ända ned till -25°C. Därmed dock inte sagt att maximal effekt inte sjunker något ned till -25°C, för det gör den ju både enligt Daikin och Mitsubishi.

Sedan en sak som förvånar mig rörande SUMO, det är hur de beskriver sin avfrostningslogik.

SMART AVFROSTNING GER TRYGGHET UNDER KALLA NÄTTER
Med optimerad avfrostningsteknik kan SUMO arbeta utan avbrott upp till hela 150 minuter i taget vid minusgrader. En hel timmes skillnad jämfört med traditionella värmepumpar. Den automatiska avfrostningen tar endast 3 minuter vilket garanterar dig skön värme inomhus även under de kallaste nätterna.

De skriver alltså att man vid minusgrader måste räkna med avfrostning efter 150 minuter, också om vädret är torrt och inte ger någon som helst frost?
Våra maskiner, IVT och Daikin kör utan vidare i tiotals timmar i sträck utan avfrostning förutsatt att vädret är torrt nog.
Max tre minuters avfrostningsduration är dock imponerande, om det nu verkligen är max-tiden som man kan räkna med.

[TS Comfort AB]

Vet inte om man kan ta det som ME säger och vad som står i broshyren på fullt allvar.Rakt tolkat så påstår de alltså att COP skulle vara samma vid -25°C som vid -2°C?, men det lär ju knappast stämma.
Det ser mest ut som att man har plankat Daikins diagram för "Optimised Heating 4+" som visar att värmepumpen behåller nominell (P-design) effekt ända ned till -25°C. Därmed dock inte sagt att maximal effekt inte sjunker något ned till -25°C, för det gör den ju både enligt Daikin och Mitsubishi.

Sedan en sak som förvånar mig rörande SUMO, det är hur de beskriver sin avfrostningslogik.De skriver alltså att man vid minusgrader måste räkna med avfrostning efter 150 minuter, också om vädret är torrt och inte ger någon som helst frost?
Våra maskiner, IVT och Daikin kör utan vidare i tiotals timmar i sträck utan avfrostning förutsatt att vädret är torrt nog.
Max tre minuters avfrostningsduration är dock imponerande, om det nu verkligen är max-tiden som man kan räkna med.

Inte skriver dom väl att verkningsgraden COP är samma vid -2 som -25 för då måste någon fått hjärnsläpp
Måste vara väldigt ”torrt” om du inte får någon frostbildning med tiotals drifttimmar där du bor.
Reklambroschyrer med fina diagram finns det gott om bland tillverkarna 

[TS Comfort AB]

3 minuter avfrostning undrar jag själv hur det är räknat på, kan knappast vara från att den stannar tills innerdelen börjar ge ifrån sig värme igen!

Nyfiken på hur stor den egentligen upplevs på plats då det är en rätt stor pjäs, fördelen är ljudnivån.
Inom några veckor kan jag nog ge min åsikt om utseende och ljud när man fått upp den

[TS Comfort AB]

Pengamässigt för den som är nyfiken så hamnar RW25 SUMO någon femhundring dyrare än LN35 HERO med ”standardinstallation” .
Men som vanligt lär priserna variera en hel del mellan återförsäljare.

[Perfa76]

Inte skriver dom väl att verkningsgraden COP är samma vid -2 som -25 för då måste någon fått hjärnsläpp
Måste vara väldigt ”torrt” om du inte får någon frostbildning med tiotals drifttimmar där du bor.
Reklambroschyrer med fina diagram finns det gott om bland tillverkarna 

De skriver ju ordagrant att det inte går åt mer energi vid -25°C än vid -2°C. Om inte det skall kunna tolkas som samma COP, så vet jag inte vad de försöker säga med den meningen annat än att vilseleda.

Tack vare Hyper Heating-tekniken går det inte åt mer energi för SUMO att skapa värme oavsett om det är -2 eller – 25 grader ute vilket är rätt unikt bland luft-luftvärmepumpar.

Och ja det vore sannerligen rätt unikt om det som de faktiskt skriver vore sant.

Rörande våra värmepumpar och vår lokalisering i vår villa, så ja... Om det är mindre än typ 75% RH ute vid -5°C så kör vi våra Daikin helt utan påfrostning med det effektuttag som vi har från dem vid den temperaturen. Inte helt sällan att det faktiskt är torrare än så här söder om Sundsvall förutsatt att vinden blåser från rätt håll (inte från havet). Med närmare 100% RH över +2°C ute så får vi bara kondensvatten med vårt effektuttag.
Ju kallare det blir ute, desto lägre kan luftfuktigheten vara och ändå såklart ge frost på evaporatorn även på våra maskiner.

[Rickard]

Håller med om felskrivningen: "inte åt mer energi för SUMO att skapa värme oavsett om det är -2 eller – 25 grader ute"
Det innebär i klartext att de säger att deras maskin har samma COP oavsett det är -2 eller -25.
Det korrekta hade varit att den bihåller nominell uteffekt oavsett om det är -2 eller -25 grader ute. (Men med större energiåtgång)
Men då glömmer de också säga att den kan ge mer än nominell effekt vid -2...
Jag förstår inte varför det skall dribblas med data på detta sätt, vi som säljer värmepumparna får själva sitta och göra listor så det går jämföra maskinerna vid specifika temperaturer och föröka förklara på vilka sätt de blivit förda bakom ljuset av marknadsförarna.
Man får ju verkligen hoppas att de tror mer på mig än på broschyrerna. 
Jo, det är ett rätt saftigt pris på de maskinerna, skall bli intressant att se hur många som struntar i det relativt höga priset och köper ändå.

Reagerar lite på de "små säkringarna" på maskinerna, på Caldo 40 har vi mätt upp över 13A på full effekt vid plusgrader, och ändå skall Sumo 35 klara sig med 13 A trots att den verkar ha en kraftigare kompressor.
Visst, normalt så går ju aldrig kompressorn för fullt vid plusgrader, och de drar mindre om det blir riktigt kallt, men ändå. 
Kanske stryper de maxeffekten vid varmare temperaturer?
Noterar också att de tappar lite mer uteffekt mellan -15 och -25 jämfört med Caldo, rätt stor skillnad faktiskt, man kan ju undra vad som händer när man går ännu lägre, som vi gör varje vinter här i Norrbotten.

Det där med avfrostningen är nog både och, Mitsubishi har väldigt sällan problem med igenisade maskiner - kanske för att de har en maxtid som gör att de avfrostar även om "logiken" säger att det inte behövs, maskiner med smart logik kan ibland luras av t.ex. tvära temperaturstegringar eller väderomslag som gör att de isar på.
Troligen finns en gyllene medelväg, och en avfrostning kostar inte många ören, bättre någon gång för mycket än någon gång för sällan kan jag tycka.
Om jag designade en avfrostningslogik så skulle nog även jag lägga in en avfrostning efter x antal timmar oavsett om det behövs eller ej, om inte annat för att återföra olja, säkerställa att kondenserad köldmedia inte börjar byggas upp i förångaren och så vidare.

Att hela avfrostningen bara tar 3 minuter har jag svårt att tro, men det får vi väl se så småningom.

[Daikin_]

Att hela avfrostningen bara tar 3 minuter har jag svårt att tro, men det får vi väl se så småningom.

Håller med Rickard i påståendet men avfrostningen kommer nog att betas av på 3 minuter.
LN gör det på ca 4 minuter vid -15.

De stänger nämligen inte av kompressorn vid omslag av 4-vägaren.
Hur det kommer att påverka 4-vägaren eller kompressorn i det långa loppet vet jag ej men vi vågar oss inte på det i alla fall.

D

[TS Comfort AB]

Text och diagram i produktblad kan nog göra många förvirrade dessvärre då det ibland kan tolkas på olika sätt.
Den där raden vid specifikationerna ”årlig elförbrukning” är den som är dummast då folk kan tro att det gäller om den monteras i deras hus  så den raden borde inte stå med.

[Thompa71]

Vi har äntligen ett avtal på G med Mitsubishi (igen) och ser fram emot att kunna leverera dessa då vissa kunder vill ha dom.

Och stora innerdörren med lågt ljud sitter som en smäck i de lite lyxigare husen med stora fönster mot havet här i Göteborg.

👍

[TS Comfort AB]

Installerade nu den första RW35 SUMO
Kändes som en överdimensionerad modell då huset är nybyggt och isolerat med nästan 50cm isolering så knappt att anslutningarna kom ut genom ytterväggen!!!!

På plats såg innerdelen inte lika stor ut som jag befarat, vingarna går inte ned lika långt som på LN utan var nog ca 4,5cm nedanför.

Utedelen är högre än dom vanliga så lite bökigare för montören att bolla med!
Lite för varmt både ute och inne hos kunden för att kunna göra något maxtest , innerdelen har högre luftflöde på max jämfört med LN35 HERO men tyckte den lät mindre och så visar även produktbladen.
Utedelen gick tyst men gick inte att maxa den med förutsättningarna som var hos kunden.
Vid tex -15 ute finns det 1300W mer i effekt än LN35 för den som jagar effekt.

[TS Comfort AB]

Installerades nu en RW25 , innerdelen i en annan typ av rum och nu märkte man att innerdelen har en riktigt behaglig ljudnivå även med högt luftflöde.
Kunden som haft andra märken och modeller var mycket nöjd med ljudvolymen.
Man märker verkligen hur stor betydelse rum/placering har på ljudvolymer i olika fastigheter när man är extra nyfiken 
Tog en bild på den lite större utedelen och la in därav redigering av inlägg