Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG  (läst 1638 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fredde7474

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 20
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« skrivet: 20 oktober 2021, 15:53:23 »
Hej,

Någon som vet längden på kollektorslang vid jordvärme?
Står bara om bergvärme.
ALTHERMA GEO 3 8KW eller 10kw är tanken.

Vår befintliga värmepump har gått sönder så vi har redan idag en slinga på 300m PEM40mm
Jordvärme: Ivt Greenline compact c5 1998
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N som cirkulation och komfortvärme 2016
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N i garage 2016

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 6356
  • Kön: Man
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #1 skrivet: 20 oktober 2021, 16:50:36 »
Längden på kollektorslangen beror bl.a. på hur mycket energi man tänkt ta upp till huset? Kan skilja en del även med samma värmepump. Skåne har annars fin och ganska "varm" jord.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredde7474

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 20
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #2 skrivet: 20 oktober 2021, 17:17:51 »
Längden på kollektorslangen beror bl.a. på hur mycket energi man tänkt ta upp till huset? Kan skilja en del även med samma värmepump. Skåne har annars fin och ganska "varm" jord.

Yes, bor utanför trelleborg och slang på 80cm djup i lera, sällan tjäle här.
Haft en ivt greenline c5 i 23år, men den känns lite i underkant.

6500kw räknar vi.

På en bosch 7001 kalkylerades 265m.
Men undrar nu hur daikin räknar då jag inte hittar någonstans.
Funderar på en 8 eller 10, iom de är invertersttyrda kan man ta ett steg större tänker jag.
Jordvärme: Ivt Greenline compact c5 1998
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N som cirkulation och komfortvärme 2016
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N i garage 2016

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 6356
  • Kön: Man
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #3 skrivet: 20 oktober 2021, 17:23:53 »
Räknar ni med att er IVT Greenline compact C5 förbrukar 6500 kWh per år? Svårt att räkna när det finns flera värmepumpar och garage etc. Hur stort är huset och när är det byggt?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #4 skrivet: 20 oktober 2021, 19:41:04 »
Man kan räkna med att ta ut 10-15 W/meter slang beroende på jordmån och annat. Räknar man att det är möjligt att ta ut 4,5 kW från markslingan betyder det att värmepumpen kan ge lite över 6 kW.

Frågan är hur stor del av husets maximala värmebehov den havererade pumpen har kunnat leverera. Är det möjligt att se hur många timmar kompressor respektive tillsats har varit inkopplad trots haveriet? Det och ungefärlig tidpunkt när togs pumpen i drift skulle ge värdefull information.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Fredde7474

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 20
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #5 skrivet: 20 oktober 2021, 21:53:53 »
Räknar ni med att er IVT Greenline compact C5 förbrukar 6500 kWh per år? Svårt att räkna när det finns flera värmepumpar och garage etc. Hur stort är huset och när är det byggt?

6500kw /år är alltså beräknad förbrukning på kalkylen som jag fått offert på en bosch 7001 8kw utifrån hus och boyta. cirka 265m slang räkna dem
Vår c5 från 1998 är ju på 5kw, men tänkte gå upp ett steg nu iom de är inverterstyrda.
Jordvärme: Ivt Greenline compact c5 1998
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N som cirkulation och komfortvärme 2016
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N i garage 2016

Utloggad Fredde7474

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 20
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #6 skrivet: 20 oktober 2021, 22:06:56 »
Man kan räkna med att ta ut 10-15 W/meter slang beroende på jordmån och annat. Räknar man att det är möjligt att ta ut 4,5 kW från markslingan betyder det att värmepumpen kan ge lite över 6 kW.

Frågan är hur stor del av husets maximala värmebehov den havererade pumpen har kunnat leverera. Är det möjligt att se hur många timmar kompressor respektive tillsats har varit inkopplad trots haveriet? Det och ungefärlig tidpunkt när togs pumpen i drift skulle ge värdefull information.
Vi installerade vår c5 1998 men tyvärr helt analog.
Tycker det gått väldigt mycket ström sista 2 åren.

Slingan på 300m ligger nog så optimalt det går, 80cm djupt i lera, längst i söder.
vid 15w/meter blir det 4,5kw, det låter lite i underkant. 20w/meter så hamnar det på 6,5kw

På offerten på en bosch 7001lwm 8kw inverterstyrd står det 265m slang behövs.
Så får inte ihop det helt.

Verkar skilja lite från olika tillverkare, därför jag söker ett värde på daikins pump.
Jordvärme: Ivt Greenline compact c5 1998
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N som cirkulation och komfortvärme 2016
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N i garage 2016

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #7 skrivet: 21 oktober 2021, 08:58:29 »
Jag tror nog att du klarar dig med din slinga i vart fall till en 8 kW värmepump, lerjord i skåne borde ge en hög effekt/meter på kollektorn.
Enda risken är väl annars att du får permafrost och tjällyftning där slingan ligger, och då går väl de flesta invertrar idag att begränsa om så skulle ske.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #8 skrivet: 21 oktober 2021, 09:46:12 »
Tillfälligt kan man ta ut högre effekt. Tillfälligt betyder i det här fallet ett antal dagar vilket klarar de flesta köldperioder.

265 meter till en 8 kW inverter är beräknat utifrån ett antagande om husets värmebehov, att pumpen sällan behöver ge 8 kW vilket är rimligt med tanke på att den nuvarande pumpen är på 5 kW. Hade förutsättningen varit att den offererade pumpen skulle ge 8 kW några månader i sträck vintertid hade längre slang behövts. Det är inte så att längden slang beror enbart på pumpens nominella effekt utan hur den kommer att arbeta påverkar.

Om den befintliga pumpen har dragit 6500 kWh/år skulle jag tro att husets maximala värmebehov är 7-8 kW. Det måste ha varit sällan tillsatsel har behövts och antalet gångtimmar/år bör inte ha varit mer än ca 3500 men det är gissningar från min sida.

Håller med Rickard i hans bedömning.
« Senast ändrad: 21 oktober 2021, 09:48:20 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Fredde7474

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 20
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #9 skrivet: 25 oktober 2021, 21:43:31 »
Tillfälligt kan man ta ut högre effekt. Tillfälligt betyder i det här fallet ett antal dagar vilket klarar de flesta köldperioder.

265 meter till en 8 kW inverter är beräknat utifrån ett antagande om husets värmebehov, att pumpen sällan behöver ge 8 kW vilket är rimligt med tanke på att den nuvarande pumpen är på 5 kW. Hade förutsättningen varit att den offererade pumpen skulle ge 8 kW några månader i sträck vintertid hade längre slang behövts. Det är inte så att längden slang beror enbart på pumpens nominella effekt utan hur den kommer att arbeta påverkar.

Om den befintliga pumpen har dragit 6500 kWh/år skulle jag tro att husets maximala värmebehov är 7-8 kW. Det måste ha varit sällan tillsatsel har behövts och antalet gångtimmar/år bör inte ha varit mer än ca 3500 men det är gissningar från min sida.

Håller med Rickard i hans bedömning.
Tack för svar:-)
Nu har jag ju 300m i verkligheten och inte 265m. Men ser att man får en 10kw till samma pris som en 8kw.
Iom de är inverterstyrda, kan man välja vilken som då tro?
Båda arbetar inom intervallet jag behöver runt 6-8kw.
Är det någon nackdel med 10kw?
Jordvärme: Ivt Greenline compact c5 1998
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N som cirkulation och komfortvärme 2016
Luft-Luft:  Fujitsu09 LEC-N i garage 2016

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3626
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #10 skrivet: 25 oktober 2021, 21:56:47 »
Svar nej , den kommer inte att spetsa så mycket med EL-patronen då, eftersom kraften finns i kompressorn. Det med 10 kW är lögn, det är vad VP kan ge tillsammans med EL-patronen och inte av enbart kompressorn. Så räkna av vad El-patronen är på så har du kompressorns kraft. Begriper inte att dom kan villseleda på ett sådant sätt som dom gör, skulle vara straffbart i hänvisning till att vad bra grejer vi har som kan ge så mycket. Klart en VP som sägs ge ett antal kW inklusive allt i den är nog inte riktigt fel det heller att säga/skriva, men en sanning av modifikation.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2685
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #11 skrivet: 25 oktober 2021, 22:47:04 »
Svar nej , den kommer inte att spetsa så mycket med EL-patronen då, eftersom kraften finns i kompressorn. Det med 10 kW är lögn, det är vad VP kan ge tillsammans med EL-patronen och inte av enbart kompressorn. Så räkna av vad El-patronen är på så har du kompressorns kraft. Begriper inte att dom kan villseleda på ett sådant sätt som dom gör, skulle vara straffbart i hänvisning till att vad bra grejer vi har som kan ge så mycket. Klart en VP som sägs ge ett antal kW inklusive allt i den är nog inte riktigt fel det heller att säga/skriva, men en sanning av modifikation.
Ursäkta men vad är det för skit du sprider ?
Maskinen ger 9.6kW med kompressorn vid 0 gradig brine.

Vänligen läs på innan du uttalar dig.

D

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #12 skrivet: 26 oktober 2021, 10:32:12 »
Har man en inverterpump är det husets värmebehov som bestämmer vilken effekt pumpen ger. En pump på 10 kW kommer att ge samma effekt som en på 8. Det som kan skilja är vilken minsta effekt pumpen kan ge. Den kan vara högre för en kraftigare pump. Under den effekten går pumpen som en on/off-pump. Höst och vår när värmebehovet är lågt blir det skillnad i driftförhållandena. Är lägsta effekt på 10 kW pumpen 3 kW (antar det som exempel) kommer förmodligen en sådan inverterpump att gå on/off så fort utetemperaturen är över några plusgrader.

En inverterpump dimensioneras normalt så att elpatronen aldrig ska behövas. Elpatronen finns som reserv om kompressor eller något annat skulle haverera.

En sak som kan tala för en kraftig pump är kommande timtaxa på elen. Har man en kraftig pump blir det enklare att stänga av den när elen är som dyrast. Det finns mer effekt tillgänglig för att återhämta värmeunderskottet. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2685
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #13 skrivet: 26 oktober 2021, 10:54:22 »
Har man en inverterpump är det husets värmebehov som bestämmer vilken effekt pumpen ger. En pump på 10 kW kommer att ge samma effekt som en på 8. Det som kan skilja är vilken minsta effekt pumpen kan ge. Den kan vara högre för en kraftigare pump. Under den effekten går pumpen som en on/off-pump. Höst och vår när värmebehovet är lågt blir det skillnad i driftförhållandena. Är lägsta effekt på 10 kW pumpen 3 kW (antar det som exempel) kommer förmodligen en sådan inverterpump att gå on/off så fort utetemperaturen är över några plusgrader.

En inverterpump dimensioneras normalt så att elpatronen aldrig ska behövas. Elpatronen finns som reserv om kompressor eller något annat skulle haverera.

En sak som kan tala för en kraftig pump är kommande timtaxa på elen. Har man en kraftig pump blir det enklare att stänga av den när elen är som dyrast. Det finns mer effekt tillgänglig för att återhämta värmeunderskottet.

Båda maskinerna ger 0,85 kW som minst.

Fördelen med den kraftigare maskinen är högre kyleffekt om man behöver det samt en snabbare VV laddning som leder till ett bättre klimat vintertid då maskinen snabbare kan återgå till husuppvärmning.

Mvh
D

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3626
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ALTHERMA GEO 3 LÄNGD KOLLEKTORSLANG
« Svar #14 skrivet: 26 oktober 2021, 12:54:00 »
Ursäkta men vad är det för skit du sprider ?
Maskinen ger 9.6kW med kompressorn vid 0 gradig brine.

Vänligen läs på innan du uttalar dig.

D
Det  med lögn och skit som du säger får stå för dig, så lägg inte ut en massa pekpinnar, tala om vilken kompressor som sitter i den, så går det att se vad den ger i kW vid normal drift.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?