Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dimension på köldbärare till/från VP?  (läst 4132 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hobbysnickarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Arvika
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Dimension på köldbärare till/från VP?
« skrivet: 27 maj 2021, 14:39:20 »
Hej, 

Vår bergvärmepumpsinstallation har 2 st parallellkopplade borrhål som är i hopkopplade (utan ventiler) under mark. Efter i hopkopplingen går sedan 2 st rör in genom ytterväggen och vidare in till/från värmepumpen. I och med att KB-slangarna från det ena borrhålet ska bytas ut på grund av läckage är tanken att samtliga KB-slangar från båda borrhålen dras in genom ytterväggen och på insidan förses med injusteringsventiler och därefter koppas samman till 2 st rör som går till respektive från värmepumpen. Nu till mina funderingar som jag hoppas få hjälp med;

- Vilken är lämplig rördimension på de Cu-rören som ska dras från sammankopplingen vid ytterväggen in till och från värmepumpen? VP finns 10m längre in i huset och har 28mm
   anslutningar för KB)?
- Vilken dimension och typ av injusteringsventil rekommenderas?
- Sätts injusteringsventilerna på returen?
- Ska man även ha avstängningsventiler?

/Jan
« Senast ändrad: 27 maj 2021, 15:44:43 av Hobbysnickarn »
Villa byggd 1971, 1-plan med källare, 180 m2 per plan, totalt 360 m2, fristående uppvärmt garage 50 m2.
Bergvärme, 2 st borrhål (110+130 m). Uppvärmning ca 11 MWh/år plus lite ved. Total elförbrukning ca 21 MWh/år (3 personer, värme, vv, hushållsel, LVP i garage). Totalt uppvärmd yta 410 m2 ger ca 50 kWh/m2, år.
Radiatorer underdimensionerade, ursprungligt dim för högre temperatur.
2017-10-27 - ny VP NIBE F1255 4-16 kW, tidigare VP Thermia Villa 155 installerad 2003 utbytt pga kompressorfel.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5249
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #1 skrivet: 27 maj 2021, 17:55:03 »
För att få lugnare flöde så använd 35 rör in till VP , utifrån kommer det lugnt och sakta med dubbla hål. Strypventiler 35  sätts med fördel innanför väggen på  utgående , ventiler på in/ut är nästan en förutsättning för att kunna lufta hålen. Tänk till på hur måtten blir när dom kommer in, så du får bra med plats att koppla ihop det på ett vettigt sätt. Har sett för mycket av rörigt :'( i pannrum

Utloggad Hobbysnickarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Arvika
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #2 skrivet: 27 maj 2021, 18:21:51 »
Tack för snabbt svar. Skulle du kunna ge exempel på lämpliga injusteringsventiler?
Villa byggd 1971, 1-plan med källare, 180 m2 per plan, totalt 360 m2, fristående uppvärmt garage 50 m2.
Bergvärme, 2 st borrhål (110+130 m). Uppvärmning ca 11 MWh/år plus lite ved. Total elförbrukning ca 21 MWh/år (3 personer, värme, vv, hushållsel, LVP i garage). Totalt uppvärmd yta 410 m2 ger ca 50 kWh/m2, år.
Radiatorer underdimensionerade, ursprungligt dim för högre temperatur.
2017-10-27 - ny VP NIBE F1255 4-16 kW, tidigare VP Thermia Villa 155 installerad 2003 utbytt pga kompressorfel.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5249
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #3 skrivet: 27 maj 2021, 21:43:24 »
Jag har en typ av sådan som visar flöde per minut och har strypare i sig, finns på flera ställen, detta är bara en visning på vad som finns.
finns med bara flöde, men du behöver kunna ställa in så båda slingorna blir lika och då med strypare. tänk bara på att när KB kyls ner så kan flödet förändra sig lite så en liten korrigering av strypning behövs och framför allt kolla tempen att dom visar lika. Olika borrhål kan ge olika temp på KB
http://home.koping.net/nila/webb/tillbehor/setter.pdf
http://flowcontrol.se/produkter.html#injustering

Edit på det. Har 3 borrhål och ställt in efter flöde och temp
« Senast ändrad: 27 maj 2021, 21:56:57 av 25fOCUS »

Utloggad Hobbysnickarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Arvika
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #4 skrivet: 28 maj 2021, 10:58:33 »
Jag har tittat på flödesmätarna du länkade till och jämfört deras mätoråden (största max 40 l/min) med värmepumpens KB-krets nominella flöde som vid 50hz är 31 l/min. Tyvärr finner jag ingen uppgift på vad värmepumpens KB-krets maximala flöde är.

Kommer det att fungera med en flödesmätare som kan mäta upp till 40 l/min i respektive KB-krets?

Vad är det för fördelar respektive nackdelar med att välja flödesmätare i förhållande till injusteringsventiler?
Villa byggd 1971, 1-plan med källare, 180 m2 per plan, totalt 360 m2, fristående uppvärmt garage 50 m2.
Bergvärme, 2 st borrhål (110+130 m). Uppvärmning ca 11 MWh/år plus lite ved. Total elförbrukning ca 21 MWh/år (3 personer, värme, vv, hushållsel, LVP i garage). Totalt uppvärmd yta 410 m2 ger ca 50 kWh/m2, år.
Radiatorer underdimensionerade, ursprungligt dim för högre temperatur.
2017-10-27 - ny VP NIBE F1255 4-16 kW, tidigare VP Thermia Villa 155 installerad 2003 utbytt pga kompressorfel.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5249
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #5 skrivet: 28 maj 2021, 15:58:10 »
Du har 2 slingor och då blir det 2X 40L/min = 80 = 4800 L/tim om KB pumpen har kraft för det. Storlek på din VP avgör hur flödet på KB ska vara. En VP ligger i spannet på KB från kanske 1 - 2 m3 och då räcker dom bra tillsammans. Att bara ha strypare, då behövs ett  mätverktyg som kopplas in på först den ena och sedan den andra ett flertal ggr, för att se flödet. De som jag länkade till har flödesmätare och strypventil samtidigt och då går det att ställa flödet direkt. Ävensom att ett hål är varmare så är det lätt att ställa in vad som behövs.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4857
  • Karma +7/-5
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #6 skrivet: 28 maj 2021, 17:36:33 »
Hur djupa borrhål har, samt vilken effekt/modell på värmepumpen?

Utloggad Hobbysnickarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Arvika
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #7 skrivet: 28 maj 2021, 19:30:13 »
25Focus - Tack för dina svar och förklaringar.

Lexus - Det är två borrhål, 130 respektive 116 m och det är en Nibe F1255 4-16 kW.

Svaren på mina frågorna och funderingarna är kanske självklara för många på detta forum men som novis, om än vetgirig och villig att prov ny saker som man inte gjort tidigare har detta forum varit till mycket stor hjälp. Fixar jag av att byta ut/dra ny KB ledningar så blir tillsammans med de andra jobb jag har gjort i pannrummet en komplett VP installation. Risk således att det kommer fler frågor.


Villa byggd 1971, 1-plan med källare, 180 m2 per plan, totalt 360 m2, fristående uppvärmt garage 50 m2.
Bergvärme, 2 st borrhål (110+130 m). Uppvärmning ca 11 MWh/år plus lite ved. Total elförbrukning ca 21 MWh/år (3 personer, värme, vv, hushållsel, LVP i garage). Totalt uppvärmd yta 410 m2 ger ca 50 kWh/m2, år.
Radiatorer underdimensionerade, ursprungligt dim för högre temperatur.
2017-10-27 - ny VP NIBE F1255 4-16 kW, tidigare VP Thermia Villa 155 installerad 2003 utbytt pga kompressorfel.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5249
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #8 skrivet: 28 maj 2021, 21:35:08 »
16 kW någon som vet, är det kompressor+ El-patron, det är alltid lite luddigt det med vad som uppges från tillverkare. Tex El-patron 6 kW
och kompressor 10 kW =  16 kW.  Då är själva VP inte på mer än 10 kW och en halv lögn om effekten när det ska vara kompressorn som ska klara att ge 16 kW . Så man ska nog ta det som anges med en nypa salt.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #9 skrivet: 04 juni 2021, 19:48:38 »
Jag har cu35 till och från VP, delar dock upp varje cu35 till två stycken cu28  vid anslutning mot kollektorslang och strypventiler. Det är lättare att hitta övergångar mellan cu28 och kollektorslang, även strypventiler och avstängning blir billigare i cu28 eller R25 och du förlorar inget i flöde eftersom flödet där är delat på två rör och det lir bara en kort bit.
Mäter bara temperatur över borrhålen, inga flödesmätare. Allt funkar väldigt bra!
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad Hobbysnickarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Arvika
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #10 skrivet: 21 juni 2021, 13:38:13 »
Fredrik567 - sent tack för ditt svar.
Villa byggd 1971, 1-plan med källare, 180 m2 per plan, totalt 360 m2, fristående uppvärmt garage 50 m2.
Bergvärme, 2 st borrhål (110+130 m). Uppvärmning ca 11 MWh/år plus lite ved. Total elförbrukning ca 21 MWh/år (3 personer, värme, vv, hushållsel, LVP i garage). Totalt uppvärmd yta 410 m2 ger ca 50 kWh/m2, år.
Radiatorer underdimensionerade, ursprungligt dim för högre temperatur.
2017-10-27 - ny VP NIBE F1255 4-16 kW, tidigare VP Thermia Villa 155 installerad 2003 utbytt pga kompressorfel.

Utloggad Hobbysnickarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Arvika
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #11 skrivet: 01 juli 2021, 11:33:04 »
Hej
Jag provar med några kompletterande frågor om byte av köldbärare. Jag ska således byta kölbärarslangar från ett av mina två borrhål samt även dra nya cu-rör i huset fram till där VP står.

Jag undrar vad som är bästa alternativet att komma in med de 4 st KB-slangarna genom ytterväggen?

På grund av slangarnas böjradie samt andra saker gör det svårt att dra in de 4 st köldbärarslangarna från borrhålen in genom ytterväggen på ett praktiskt vis. En lösning som jag ser (finns säkert andra) är att med några 90 graders böjar på KB-slangarna kan jag vinkla upp och in slangarna genom ytterväggen och på så vis få in dom där det fungerar på insidan. Detta medför att åtminstone en 90-böj per slang, troligtvis 2 st skulle hamna under mark - se bifogade bild. Jag inser att bäst är att inte ha några skarvar/böjar mm och i synnerhet under mark. Men med de förutsättningar som finns, vad anser ni - är det ok att använda böjar och därmed få skarvar utomhus och under mark?
Villa byggd 1971, 1-plan med källare, 180 m2 per plan, totalt 360 m2, fristående uppvärmt garage 50 m2.
Bergvärme, 2 st borrhål (110+130 m). Uppvärmning ca 11 MWh/år plus lite ved. Total elförbrukning ca 21 MWh/år (3 personer, värme, vv, hushållsel, LVP i garage). Totalt uppvärmd yta 410 m2 ger ca 50 kWh/m2, år.
Radiatorer underdimensionerade, ursprungligt dim för högre temperatur.
2017-10-27 - ny VP NIBE F1255 4-16 kW, tidigare VP Thermia Villa 155 installerad 2003 utbytt pga kompressorfel.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #12 skrivet: 01 juli 2021, 17:49:57 »
Hej,
Handlar väl mycket om tycke och smak. Finns också en del diskussioner att ha övergången mellan slang och cu på insidan och eventuell brandrisk förknippat med det.
Jag hade dragit cu till utsidan som den andra bilden men lagt till en ytterligare cu böj utomhus och använt en rak övergångskoppling till slang.

// Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4248
  • Karma +3/-1
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #13 skrivet: 01 juli 2021, 21:05:48 »
Sprängrisk av muttrar är ju vanligt i KB-sammanhang. Så sett hade jag gärna minimerat den risken med hjälp av lödkopparböjar eller svetsade plastslangsdelar. Inomhus blir det enkelt att hålla koll på sin isolering och då är skruvade delar inget problem där.

185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimension på köldbärare till/från VP?
« Svar #14 skrivet: 01 juli 2021, 22:12:28 »
Sprängrisken minimerar du genom att fylla gängan med MULTIPAK eller motsvarande gängpasta som är gjord för att användas i kylanläggningar.
Antog att du tänkt använda löddelar överallt utom vid övergånger till slang.
// Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!