Ämne: 16A huvudsäkring F1226 vs S1255

[rosangen]

Vi ska installera värmepump och har fått offert på bl.a. Nibe F1226-8 och S1255-12.
Om vi kan hålla oss kvar på 16A huvudsäkring så vore det kanon. Jag förstår att effektvakten i 1255:an begränsar både el tillsatsen och även begränsar kompressorns fart. I 1226:an är det alltid 6,6A på alla faser när kompressorn går?

Jag skulle tro att jag klara mig på ca 50 gradigt vatten ut. Förbrukarna ca 5 ton pellets nu, men eldar inte pellets på sommaren för varmvatten. ca 150 m2 hus + 50 m2 källare/garage.
Jag eldar nu med pellets och förbrukar ca 3 säckar per dyn vi kallare än -20 grader.  16kg * 3 * 4kwh /24 = 8kW i snitt på dygnet.

Vad kan S1255-12:an tänkas förbruka för ampere vid när den producerar värme för 8kW?
Kommer F1226-8:an behöva eltillsats när den ska producera värme för 8kW?

Jag kan ev. motivera den dyrare installationen med S1255:an med att inte säkra upp till 20A.

Vi har elbil som vi laddar ibland hemma med ca 8A 1 fas. Men vi laddar mest på jobbet m.m.
Jag kan tänka mig att inte ladda när det är minus -20 ute.
Vore intressant att höra eran erfarenhet av strömförbrukning på pumparna vid olika temperaturer ute.

[Carl N]

Jag skulle tro att en 1226-8 drar ca 3-3.5 A per fas på kompressorn.
Motsvarande för 1255-12 som ger 8 kW borde vara ungefär samma.
Har du tröga proppar så behöver man inte bry sig om startströmmen.

Har du lyckats fördela storförbrukarna, elbil och de andra bra mellan faserna?
Vad har du mer, diskmaskin och tvättmaskin?
Har du en gammal 3-fas-spis eller nått modernare som tyvärr belastar de enskilda faserna mer?

[Hasberg]

Jag har haft min F1255 nu i 4 vintrar och 16 A huvudsäkringar,
men jag har ju ingen elbil. Se även tidigare inlägg:

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=69041.msg727587#msg727587

[rosangen]

Jag skulle tro att en 1226-8 drar ca 3-3.5 A per fas på kompressorn.
Motsvarande för 1255-12 som ger 8 kW borde vara ungefär samma.
Har du tröga proppar så behöver man inte bry sig om startströmmen.

Har du lyckats fördela storförbrukarna, elbil och de andra bra mellan faserna?
Vad har du mer, diskmaskin och tvättmaskin?
Har du en gammal 3-fas-spis eller nått modernare som tyvärr belastar de enskilda faserna mer?

Jag ser i installationsmanualen för 1226-8 att den dra 6,6 A, men jag kanske har missuppfattat att den alltid drog 6,6A. Kan den pumpen dra mindre ström även fast den inte varvar ner kompressorn?

Vi har såklart diskmaskin tvättmaskin och induktionsspis som belastar faserna separat, även ungen ligger på en fas. Men det är ganska korta tiden som dom används så jag hoppas att effektvakten i pumpen stryper pumpen så att inte säkringen går. Till 1226-8 verkar effektvakt vara tillbehör som styr tillsatsen.

[Valiant]

Jag hade satsat på S1255-12, eller F1255-12. Kompressorn drar maximalt 9A, men när jag tittar på min och den går på lägsta effekt ut =3kW drar den ca 1 till 1,5A inkl. cirkulationspumpar. Frekvensen är energisnålare, jag har konstaterat att min nya 1255F drar ca 25% mindre energi än föregångaren med till/från drift av kompressorn.
Just det faktum att om du kopplar in bilen på en av faserna, kommer värmepumpen att ej koppla in eltillskott på just den fasen.
Nu tror jag att med 12kW behöver du kanske inte eltillskott över huvud taget. Och kommer det att närma sig totalt 16 A i huset, stannar ej kompressorn, frekvensen går elegant ned i förhållande till tillgänglig energi inom 3x16A. Det klarar ej 1226-8.
Varför inte F-serien? F1255-12 är 3.500kr billigare än S-serien, skillnaden är mer data-lull lull och snyggare dörr på S-serien. Den praktiska förmågan att värma huset ekonomiskt är lika för båda. F-serien är en beprövad konstruktion.
När det gäller att producera 8kW värme blir troligtvis amperevärdet ungefär lika för S1255 och 1226-8. Slutsats S-serien kan anpassa sig steglöst till tillgänglig energi, vilket jag ser som en fördel.

[25fOCUS]

Med en belastningsvakt som är förberedd i VP ska tranformatorena monteras på dom total ledningarna i förhållande ut från mätaren. Tveksamt om VP kommer att dra ner på just en fas som belastas mera, normalt gör inte en vakt detta, men tekniken går framåt och kan vara så men inte läst något om detta, då det är en komplisserad process att stycka belastningen till enskilda faser. Totalen på en VP är inklusive alla moment i värme, kompressor och EL-patron samtidigt i drift. Ett otyg att säga en viss effekt , användare kan tro att det är kompressorn som skapar all effekt , men tji det är det inte, väldigt missvisande mot konsument och ingen annan säger något heller. Bara att den här ger så här mycket och vad bra.

[rosangen]

Lite lurigt detta, ladda bilen ser jag inte som ett problem, är det för kall kan jag snabbladda och sedan ladda med låg ström kort tid, men som sagt jag laddar mycket lite hemma.
Det verkar ju som att båda typerna (frekvens / onoff) av pumpar skulle fungera med 16A huvudsäkringen och övrigt också i huset. Men det känns som större risk att jag måste säkra upp om jag går på 1226:an.

Men en F eller S1255-12 känns ju så mycket roligare, men dyrare. Det skiljer 2336kr mellan S och F i offerterna som jag fått.
Det skiljer ca 29000 kr mellan en 1226-8 och S1255-12, och med lån på allt och 15 års återbetalning så kan 1226:an förbruka 45% mer energi innan den blir dyrare! (45% beror nog mycket på lågt elpris nu i min kalkyl)

[Valiant]

Med en belastningsvakt som är förberedd i VP ska tranformatorena monteras på dom total ledningarna i förhållande ut från mätaren. Tveksamt om VP kommer att dra ner på just en fas som belastas mera, normalt gör inte en vakt detta, men tekniken går framåt och kan vara så men inte läst något om detta.

Detta är en gissning, men när du installerat strömtransformatorerna skall du utföra en faskontroll. Jag kunde då höra att kontaktorer gick till och ifrån i min frekvensdrivna maskin. Därför antog jag att den slår till värmepaketet för en fas i taget i tur och ordning, och kontrollerar vilken fas som som svarar mot respektive kontaktor med tillhörande elpatron, och memorerar detta.
Jag antar att man utnyttjar resultatet från denna procedur i samband med strömbegränsing. För i en VP med frekvensomriktare behöver man inte kontrollera fasföljd för p.g.a. kompressorn. Det fixar omriktaren.
Men detta är helt och hållet en kvalificerad gissning från min sida.

[25fOCUS]

Oavsett vad du har för förbrukare ska du se till att belastningsvakten kopplas in. Det som kan vara lurigt är om din billaddare tar ström från mätarskåpet, då kommer bilen att vara före vakten, en vakt ska då vara inkopplad direkt efter mätaren i EL-skåpet. Annars känner den inte av totaleffekten och kan agera.

[25fOCUS]

Hittar just nu inte El-schemat, men om jag inte missminner mig så kopplas det in ett  3 fas samtidigt till El-patronen/er till 3 kW elller 6 kW och tillsammans är det 9 kW i  olika steg, Blir då ON/OFF på delen, delar av effekten. Det är inte någon 7 stegs reglering i VP på El-patronerna,  det är det  på rena EL-pannor i dagens konstruktioner. i mitt tycke bara skit när det inte kanske behövs mer än 2 kW  i tillskott.

[HBerggren]

Visst blir man osäker när det är på tal, men jag tror F1255 och S1255 har i alla fall flera steg per fas och kan omfördela. Skulle bli förvånad om det inte stod så i manualen. F1226 borde vara något enklare, men skulle inte förvåna mig om den är bättre än man tror.

proffs.nibe.se har svaret, har inte tid just nu att kika.

[rosangen]

Även på F1226 kopplas tillsatsen in i 1kW steg, enl installationsmanualen https://vpkollen.se/uploaded/manualer/Nibe/F1226.pdf
Dock vet jag inte om tillbehöret Effektvakt EBV 200 är så intelligent så att det väljer att koppla in annan fas om t.ex L2:an är överbelastad. Det verkar S1255 och F1255 vara.

[Valiant]

Rosangen, jag hade med min tidigare värmepump liknande värden som du beskrev när du startade tråden. 8,5kW orkade att få upp framledningstemperaturen till knappt 50C, vilket i mitt fall räckte -8C ute. Sedan gick elpatron in. Man vill ju inte ha för stor maskin som innebär stort antal starter.
Men valet av frekvensdriven 12kW på min nya maskin har gett en helt annan respons i min regleringen i och med att den kan höja framledningstemperaturen snabbare vid behov. Samtidigt som den tack vare frekvensen under vintern inte stannat/startat en enda gång under månader. Frekvensen producerar kontinuerligt exakt rätt temperatur, så länge behovet är mer än 3kW.
Den större maskinen har dessutom inneburit att dyr tillskottvärme ännu aldrig har gått till.

1226 maskinen är billigare, och jag tycker mig ha läst att den även komponentmässigt är en snikmaskin.

[Carl N]

Jag ser i installationsmanualen för 1226-8 att den dra 6,6 A, men jag kanske har missuppfattat att den alltid drog 6,6A. Kan den pumpen dra mindre ström även fast den inte varvar ner kompressorn?

Driftström 400 V på alla 3 faser, men man har ju säkringarna uppdelade per fas så man måste räkna om det till ström/fas.

Om man antar COP=3,5 och uteffekt 8 kW blir det 8000/3,5/400 = 6 A.
Men delar man upp det per fas blir det 8000/3,5/3/230 = 3 A

[Zyberdude]

I Min morfars hus drar 1255-12 samt hela huset runt 5A per fas i januari 24/7. Då gick pumpen på 90hz.