Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Lönar det sig att installera volymtank?  (läst 2166 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #15 skrivet: 19 februari 2021, 21:29:01 »
Volymtank ökar gångtid och stopptid under förutsättning att värmen tas ut till systemet via volymtanken och då ska VP ha en chans att ladda tanken. sitter allt i direkt serie så laddas inte tanken, utan det går rakt igenom bara. Det måste finnas en retur till VP  från tank till VP för att tanken ska laddas.

Hm, Volymtanken kommer att sitta i serie på framledningen med matning från VP till toppen på tanken medan värmeavgivarna matas från botten av volymtanken(dvs, tvärtemot hur den är kopplad som varmvattenberedare). Tänk dig att volymtanken är ett vertikalt VB-rör med diameter 0,5m och längd 1,4m. Att framledningsvattnet från VP skulle gina förbi tankinnehållet är väl inte troligt, flödet är bara 0,3 l/sek.
Golvärmen och radiatorerna är ett normalt tvårörssystem dvs är parallellkopplade med retur till VP.
« Senast ändrad: 19 februari 2021, 21:35:01 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4266
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #16 skrivet: 19 februari 2021, 22:32:10 »
Och om man skickar ut det i värmesystemet? Som t.ex vill ha 35° för att hålla huset vid 20° när det är 0° ute (kurva 5)


Om jag antar att du behöver 5 kW vid ±0° så räcker den 2,5 timma, då tankens energi mellan 90° ner till 35° är 12,8 kWh.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #17 skrivet: 20 februari 2021, 09:33:17 »
Tack!
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #18 skrivet: 21 februari 2021, 20:39:02 »
Golvvärmen i två rum (badrum o tillbyggnad, med plastslang kanske jag ska stänga innan jag skickar ut nykokt vatten?

2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2570
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #19 skrivet: 21 februari 2021, 22:34:57 »
Hur får man 90 C i en tank med en VP, så innehållet blir nog lite mindre.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1456
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #20 skrivet: 21 februari 2021, 22:58:05 »
Hur får man 90 C i en tank med en VP, så innehållet blir nog lite mindre.

Läs inlägg 8.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #21 skrivet: 21 februari 2021, 23:43:57 »
Hur får man 90 C i en tank med en VP, så innehållet blir nog lite mindre.
Hej 25fOCUS!
Jag var kanske otydlig i mitt inlägg nr8. Elpatoronerna i blivande volymtanken, dvs en begagnad varmvattenberedare kan värma till 95° som VVB, max enligt etiketten, fast det ska den inte göra mer, men jag kokar vattnet med varmvattenröret (röd anslutning på toppen) öppet genom att tillfälligt ansluta elpatronerna till ett eluttag. Sen tar jag bort den elanslutningen och kopplar in volymtanken till VPns retur.
Jag vill ju få bort så mycket fritt syre som möjligt innan 200 liter friskt vatten cirkulerar i värmesystemets järnradiatorer och rör, som annars skulle kunna rosta och bilda mer järnhydroxid i värmebärarsystemet. Dessutom minskas behovet av avluftning efter utökning av vattenvolymen.
Min rörmokare sa även att man kan sätta till lite diskmedel i vattnet men varför, det ska han få förklara bättre.
« Senast ändrad: 21 februari 2021, 23:57:49 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #22 skrivet: 23 februari 2021, 13:02:15 »
ingenjören i mig värmer med 3kW..när kokar det?
Man kan räkna men blir oftast fel..mäta "is das shit"
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4266
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #23 skrivet: 23 februari 2021, 13:28:40 »
7 timmar och 10 minuter

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #24 skrivet: 23 februari 2021, 16:13:07 »
7 timmar och 10 minuter
Teori rött, och verklighet blått: Vad är fel?
Verkligheten avviker pga att avgiven effekt är inte 3kW, nätspänningen endast 220V/fas istf 240V
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Perfa76

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 165
  • Kön: Man
  • Mål sub. 8000 kWh/år
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #25 skrivet: 23 februari 2021, 16:20:12 »
Teori rött, och verklighet blått: Vad är fel?
Verkligheten avviker pga att avgiven effekt är inte 3kW, nätspänningen endast 220V/fas istf 240V
Sannolikt inte så lågt som 220V per fas, men närmare 230V är mer normalt än 240V.

En avvikelse från teorin är såklart att värmeförlusten genom isoleringen inte är medtagen i den teoretiska beräkningen som Lexus gjorde.

Har sedan inte alla elpatroner en viss nivå av positiv temperatur coefficient (PTC) på resistansen, som gör att effekten sjunker vid ökande temperatur?
« Senast ändrad: 23 februari 2021, 16:23:16 av Perfa76 »
2 vuxna i ett 2-plans sutteränghus på totalt 262 kvm byggt 1979.

Elradiatorer i hela huset plus el-golvvärme i hall och badrum uppe som mestadels varit avslagna. Finns även en Combi-Therm braskamin i gillestugan som mest används vid köld.
Värmepumpar i huset (Installation  /  Placering  /  Märke och modell):
2013 (flyttad 2020)     Hallen uppe              IVT Nordic Inverter 12 KHR-N
November 2019          Gillestugan nere        Daikin Caldo XRH40
Oktober 2020              Hallen uppe              Daikin Caldo XRH30
Oktober 2020              Förråd/garage          IVT Nordic Inverter 12 KHR-N

Total elförbrukning
Löpande 12 månader:  9518 kWh
2020: 9059 kWh   (Oktober ny LLVP övre plan, m.m.)
2019: 22653 kWh (November inflytt + LLVP nedre plan)
2018: 26534 kWh (föregående husägare)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #26 skrivet: 23 februari 2021, 17:01:55 »
Sannolikt inte så lågt som 220V per fas, men närmare 230V är mer normalt än 240V.

En avvikelse från teorin är såklart att värmeförlusten genom isoleringen inte är medtagen i den teoretiska beräkningen som Lexus gjorde.

Har sedan inte alla elpatroner en viss nivå av positiv temperatur coefficient (PTC) på resistansen, som gör att effekten sjunker vid ökande temperatur?
Spänningen är faktiskt så låg på Koster, mättes i morse.
Tanken är isolerad men klart det läcker värme ändå. Temp i källaren är +11°C
Men nu visar det sig att VVBn har en fungerande temperaturbegränsare inbyggd!
Koll av Teknisk Data-blad säger att det ska ta 8h att värma till 70. Vill jag ha högre temp så krävs en elpatrontillsats UARI-38 art.nr 067 671

Så där får jag väl ge mig nu och ta resten av luften ur vattnet på traditionellt vis, vid radiatorerna. Låter den stå med 70gradigt vatten till torsdag då rörmokaren kommer och ansluter min volymtank.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 1037
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #27 skrivet: 23 februari 2021, 17:50:04 »
Har du kollat så det inte är en byglingsbar begränsare?

Lokalt spänningsfall är också intressant, spänning precis över elpatronen när den arbetar.
185 m2 med krypgrund. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300 CU Sol. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2570
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #28 skrivet: 23 februari 2021, 18:43:36 »
He på dig bopakoster. Det med diskmedel gör att ytspänningen försvinner i vattnet, behövs inte mer än några centiliter på din volym. Sen talas det om att koka ur syret, Javisst går det med EL-patronen, du får ställa upp termostaten på max, tror det är ca 90 C som den är som max på. När tempen ökar i botten så blir det självcirk till toppen och det kan bli 95 C i den, nere så kommer det att fortsätta värma tills  termostaten känner 90 C , vattnet kokar med små bubblor på elementet och dom kommer att med trycket återgå i vattnet. Du måste ha tanken trycklös så syret kan frigöra sig, med stigande tryck så ökar kokpunkten radikalt. Tänk värmekraftverk , där är vattnet min 110 C och ett tryck närmare 15 bar och vattnet blir inte till ånga förrän det lämnar munstycket mot turbinen. Då är det fart på ångan och farligt att vara i dess närhet.  Skoluppgift att läsa här nedan , bara första stycket och inte frågorna längre ner, Som  du ser så förångas inte vattnet p.g.a trycket. Sen har jag inte sett eller hårt att det kommer luftbubblor i en vattenkran från en VVB , det kan fräsa i den när tempen kommer upp en bra bit, men inget som kokar ur allt syre, det fordras nog lite mer än 3 KW patron
ttps://www.pluggakuten.se/trad/hjalp-med-fragan-3/r

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4759
  • Kön: Man
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #29 skrivet: 23 februari 2021, 21:44:52 »
He på dig bopakoster. Det med diskmedel gör att ytspänningen försvinner i vattnet, behövs inte mer än några centiliter på din volym. Sen talas det om att koka ur syret, Javisst går det med EL-patronen, du får ställa upp termostaten på max, tror det är ca 90 C som den är som max på. När tempen ökar i botten så blir det självcirk till toppen och det kan bli 95 C i den, nere så kommer det att fortsätta värma tills  termostaten känner 90 C , vattnet kokar med små bubblor på elementet och dom kommer att med trycket återgå i vattnet. Du måste ha tanken trycklös så syret kan frigöra sig, med stigande tryck så ökar kokpunkten radikalt. Tänk värmekraftverk , där är vattnet min 110 C och ett tryck närmare 15 bar och vattnet blir inte till ånga förrän det lämnar munstycket mot turbinen. Då är det fart på ångan och farligt att vara i dess närhet.  Skoluppgift att läsa här nedan , bara första stycket och inte frågorna längre ner, Som  du ser så förångas inte vattnet p.g.a trycket. Sen har jag inte sett eller hårt att det kommer luftbubblor i en vattenkran från en VVB , det kan fräsa i den när tempen kommer upp en bra bit, men inget som kokar ur allt syre, det fordras nog lite mer än 3 KW patron
ttps://www.pluggakuten.se/trad/hjalp-med-fragan-3/r
Hej på dig du 25fOCUS,
Diskmedel, ja det kommer vi att sätta till.
Jag har tanken omonterad ännu så den är helt trycklös. (nåja, 1 meter vattenpelare för att vara petig..
3kW modellen har termostat som begränsar vattentemperaturen till 70°. Skulle kanske gå att bygla termostaten, men jag skippar det...
« Senast ändrad: 23 februari 2021, 21:51:16 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?