Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Lönar det sig att installera volymtank?  (läst 7162 gånger)

0 medlemmar och 4 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Lönar det sig att installera volymtank?
« skrivet: 11 februari 2021, 08:28:23 »
När lönar det sig med volymtank?
Hur ser en kalkyl ut som svarar på den frågan?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4698
  • Karma +7/-5
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #1 skrivet: 11 februari 2021, 08:55:12 »
Kalkylen är hårdvara+driftkostnad/livslängd. (LCC)

Exempel:
hårdvara (ytan tank) 90 000 + drift (8 400x17år) 142 800 / 17 år = 13 694 kr/år

hårdvara (med tank) 100 000 + drift (8 000x23 år) 184 000 / 23 = 12 347 kr/år


Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2543
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #2 skrivet: 11 februari 2021, 09:44:09 »
vitsen med volymtanken är mer vattenvolym i systemet, det ger längre gång och ståtider på pumpen, kanske jämnare värme också, jämfört med om du har ett för litet system.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #3 skrivet: 11 februari 2021, 10:49:27 »
Kalkylen är hårdvara+driftkostnad/livslängd. (LCC)

Exempel:
hårdvara (ytan tank) 90 000 + drift (8 400x17år) 142 800 / 17 år = 13 694 kr/år

hårdvara (med tank) 100 000 + drift (8 000x23 år) 184 000 / 23 = 12 347 kr/år
Tack!
Med exemplets siffror sparar man 1347kr/år. Eftersom volymtanken är gratis för mig (fått en till skänks) så vore det inget att tveka om.. och livslängden har du antagit att tanken är med hela tiden, dvs kalkylen gäller år noll.

...men nu har jag kört 14 år redan utan tank, så jag kan bara tillgodogöra mig en bråkdel av besparingen, hur ser kalkylen ut nu?
« Senast ändrad: 11 februari 2021, 10:51:12 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 648
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4698
  • Karma +7/-5
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #5 skrivet: 11 februari 2021, 11:18:06 »
Tack!
Med exemplets siffror sparar man 1347kr/år. Eftersom volymtanken är gratis för mig (fått en till skänks) så vore det inget att tveka om.. och livslängden har du antagit att tanken är med hela tiden, dvs kalkylen gäller år noll.

...men nu har jag kört 14 år redan utan tank, så jag kan bara tillgodogöra mig en bråkdel av besparingen, hur ser kalkylen ut nu?

Det är vedertaget i branschen att start/stopp påverkar livslängden. Antar man att det finns 100 000 start/stopp att tillgå, och anta att du har förbrukat 80 000 fram till i dag. Så med det räkneexemplet bestämmer du livslängden med att hushålla med de start/stopp du har tillgodo.

Kan du halvera mängden start/stopp så fördubblar du den återstående livslängden d.v.s. från 3,5 år till 7 år.

Naturligtvis finns det andra egenskaper som påverkar livslängden samt att 100 000 är ett fiktivt antal, men vill man spåna så är mitt räkneexempel gångbart.

Kalkylen blir då:

90 000 + ((8 400 x 14) + (8 000 x 7)) / 21 år = 12 552 kr/år

90 000 + (8 400 x 17,5) / 17,5 år = 13 542 kr/år


Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #6 skrivet: 11 februari 2021, 12:25:46 »
@Lexus
Tusen takk! som nabon sier
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #7 skrivet: 11 februari 2021, 12:28:42 »
Har du inte kopplat in den än ??
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=73002.msg763038#msg763038
Näe, jag har bett min röris att göra det efter nyåret han har inte dykt upp än, så därför tjötar jag om en kalkyl , ska jag bry mig eller inte?
....har hittills haft 66000starter, så om 100000 är livslängden så kan jag förmodligen förlänga den med tanken om tiden mellan starterna ökar. Systemvolymen kommer ju att öka från 200 till 400liter. Jaa @Hasberg jag ska ligga på honom!
« Senast ändrad: 11 februari 2021, 12:37:47 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #8 skrivet: 18 februari 2021, 23:01:25 »
Röris kommer på onsdag nästa vecka och kopplar in volymtanken.
Jag beställer förbi-kopplingsventiler och avluftning samt isolering anslutningssrören (22mm koppar).
Jag kommer att fylla tanken med brunnsvatten och värma det med inbyggda elpatronerna till max temp (95°C enligt etikett) för att avlufta det före inkoppling.
Något mer att tänka på innan han kommer hit?

Den gamla och nya systemvolymerna enligt tabellen nedan. Så vitt jag förstår kommer antal starter att minska och därmed även systemet att bli trögare, men är det något stort problem?
CP går fn på läge I med 0,3 l/sek.

2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4698
  • Karma +7/-5
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #9 skrivet: 19 februari 2021, 16:42:16 »
Se till att du har någon säkerhetsventil innanför avstängningsventilerna, i samband med urkokningen.

Någon tröghet kommer du inte att få med endast 200 liter. Den sväljer max 2,0-2,5 kW mellan start och stopp d.v.s. 15-20 minuters drift. På den tiden hinner inget hända som upplevs "trögt".

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #10 skrivet: 19 februari 2021, 17:20:35 »
Tack @Lexus!
Jag tänker koka vattnet innan röranslutning görs till värmebärarsystemet, så det är helt öppet kärl via röda anslutningen.
Hur lång tid tar det att svalna 200 liter i isolerad tank till c:a 40°?

Pannrummet är 4x4m, VP står i ett hörn och volymtanken ställer jag i hörnet diagonalt mot VP, då blir det bäst möjlighet för eventuell avtappning av tanken, men längsta rörledningsdragningen..men det ökar ju bara volymen lite till. (5liter) Cu är fint! Men osynligt innanför isoleringen...
« Senast ändrad: 19 februari 2021, 17:36:10 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4698
  • Karma +7/-5
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #11 skrivet: 19 februari 2021, 19:26:13 »
Hur lång tid tar det att svalna 200 liter i isolerad tank till c:a 40°?

En vecka.   :)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #12 skrivet: 19 februari 2021, 19:58:37 »
En vecka.   :)
Och om man skickar ut det i värmesystemet? Som t.ex vill ha 35° för att hålla huset vid 20° när det är 0° ute (kurva 5)
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19183
  • Karma +15/-14
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #13 skrivet: 19 februari 2021, 20:06:59 »
Det kommer kallna fort och du blir väl utan värme nån timme medans ni kopplar då behövs lite extra värme efter.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4944
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönar det sig att installera volymtank?
« Svar #14 skrivet: 19 februari 2021, 20:13:06 »
Volymtank ökar gångtid och stopptid under förutsättning att värmen tas ut till systemet via volymtanken och då ska VP ha en chans att ladda tanken. sitter allt i direkt serie så laddas inte tanken, utan det går rakt igenom bara. Det måste finnas en retur till VP  från tank till VP för att tanken ska laddas.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 899
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!