Ämne: Shuntgrupp för golvvärme - läckande shunt?

[HBerggren]

Se de längsgående sträcken, på plastgrejen i mitten. "loträt" linje. Där är pilen var "blockeringen" ligger.

Bifogat två bilder. Använd den med radiator på.
Den andra varianten tror jag bara fungerar bra om man har 100% golvvärme och får alltid möjlighet att kunna skicka vidare värmen utan att ta upp något. Borde kunna gå baklänges i ditt fall. Så var den kopplad om du drog ut donet vridet max moturs.

Missa inte att manuellt läge aktiveras genom att lyfta ut ratten.

Edit: Dubbelkolla att du får "procent/värme-visaren" åt rätt håll, kanske är rätt.
Även testa ställdonets körriktning. Om det inte finns någon hjälp i styrningen, aktivera värmestopp eller sänk max framledning till något låg börvärde så du ser att donet går åt rätt håll när styrningen säger sänk värme.

[erimos]

Tack för hjälp. Måste läsa med pigga ögon tror jag.

Det måste sägas att shunten i nuläget fixar rätt temperatur i golvvärmen som det är frågan om. Dvs säger styrenheten minska så minskar den.

Bifogar två bilder från senaste testet.

Bild 1 visar shunten inställd (manuellt) på ”nästan stängt”. Stänger jag helt minskar dock differensen mellan anliggningstermometrarna.

Bild 2 visar ”nästan helt öppen”


Jag tänker att det i alla driftsfall borde se ut som bild 2 och att den jämna temperaturen indikerar att flödena går åt rätt håll.

[HBerggren]

Jag tycker det reagerar för mycket på källan (vänster om shunt) som borde ha ungefär samma temperatur hela tiden, förutom självavkylning vid helt stilla flöde. Sätt temperaturmätaren höger om shunten. Men dubbelkolla hur den är monterad, axel i förhållande till ställdonet. Men ja det är nog ingen panik, ta det imorgon.

Den kan ge rätt temperatur med båda inkopplingarna. Men det kan spöka med den undre bilden.


När pannrummet funkar som det ska 10 besök i rad borde osunda känslan du har släppa.

[japp]

Se de längsgående sträcken, på plastgrejen i mitten. "loträt" linje. Där är pilen var "blockeringen" ligger.

Bifogat två bilder. Använd den med radiator på.
Den andra varianten tror jag bara fungerar bra om man har 100% golvvärme och får alltid möjlighet att kunna skicka vidare värmen utan att ta upp något. Borde kunna gå baklänges i ditt fall. Så var den kopplad om du drog ut donet vridet max moturs.

Är du verkligen säker på att han ska använda "RADIATOR" inställningen för golvvärme shunten?

[HBerggren]

Är du verkligen säker på att han ska använda "RADIATOR" inställningen för golvvärme shunten?

Japp, eftersom det är enda inställningen som stänger av returen.

Golvvärme-konfigurationen tillåter att ett system (t ex on/off kompressor) går med fullt ös och innan den tillåts stanna så kanske alla ställdon har hunnit stänga. Det blir ett problem med radiatorinställningen eftersom det blir stopp i ledningen för en laddpump.
Då funkar golvvärmeinställningen bättre. Det blir mer som en bypass när den inte kallar på värme.

Trådskaparen har inte den typen av problematik, han behöver ha bra struktur på vattenflödet, då tycker jag han ska köra radiatorinställningen.

Den praktiska skillnaden som jag föreställer mig är att han inte behöver en backventil på golvvärmens stigare med radiatorinställningen.

Inte helt nöjd med förklaringen, dags att gå ut och hitta på något. Säg till om jag ska försöka på nytt.

[japp]

Japp, eftersom det är enda inställningen som stänger av returen.

Golvvärmens cirkulationskpump har till uppgift att cirkulera vattnet " I " golvvärmekretsen vilket inte fungerar med "ELEMENT" inkopplingen.

[HBerggren]

Golvvärmens cirkulationskpump har till uppgift att cirkulera vattnet " I " golvvärmekretsen vilket inte fungerar med "ELEMENT" inkopplingen.

När den tar in 10% värme och så återcirkulerar den 90% av den som den pumpade sist.
Kallar den noll på värme så återcirkulerar den till 100%. Kallar den på max värme så återcirkulerar den 0%.

Jag tycker det är vad man vill ha. Men jag är öppen för att veta varför man inte vill ha det så.

[japp]

När den tar in 10% värme och så återcirkulerar den 90% av den som den pumpade sist.
Kallar den noll på värme så återcirkulerar den till 100%. Kallar den på max värme så återcirkulerar den 0%.

Jag tycker det är vad man vill ha. Men jag är öppen för att veta varför man inte vill ha det så.

Just det där med "max värme så återcirkulerar det 0% " är mitt problem med den inställningen. Det kan bli lite för VARMT om man har otur.

[HBerggren]

Just det där med "max värme så återcirkulerar det 0% " är mitt problem med den inställningen. Det kan bli lite för VARMT om man har otur.

Håller med om att det är en dum bieffekt. Men just här så det är en shunt även före som borde ta det värsta. Det borde sitta en termostat på fördelaren också som stryper om det ändå blir för varmt.

[erimos]

Värsta scenariot är att tanken är värmd för extra varmvatten och att shunten på VPn plötsligt öppnar jättesnabbt. Det gör den dock inte i normala driftfall. Tyvärr saknas temperaturskydd eller termostat på fördelaren.

Dock, det här är ju en realitet redan idag.

På ventilbilden ovan är ventilen stängd och vredet till höger. (Fyrkant på ventilen)


Tillbaka till barnkaoset

[HBerggren]

Det går ju egentligen att lösa elektriskt också. Köra cirkulationspumparna via Klixon mot framledarröret vid golvvärmen via relä.
Men det känns lite orimligt att det skulle hända. Men styrningen kan ju hänga sig i öppnaläge, någonstans mellan teoretiskt och enligt Murphys lag.

Golvvärmespecifikationen, är inte den som PEX, dvs att den ska klara 70 grader mer eller mindre kontinuerligt utan att åldras?
Gick och kollade vad LK skrev:

Normen kräver att rören ska klara en temperatur på 70 ºC och ett tryck på 6 bar under minst 50 år, utan att påverkas. LKs PE-X-rör är tillverkade med en mångfaldig säkerhet mot gällande krav. Normal driftsdata på ett golvvärmesystem är betydligt lägre (temperatur 35 ºC och tryck 1 bar) än testkraven, vilket ytterligare ökar säkerhetsmarginalerna och därmed livslängden avsevärt mot gällande norm.

Så sett bör man nog inte oroa sig för att skada något även med fulla shuntar och hängda elpatroner.

Hoppas du blir fri och kan testa dig fram vid något tillfälle i hopp om att systemet börjar fungera som tänkt.

[erimos]

Ok nu har jag lagt barnen, förlorat i carcassone och druckit lite bourbon.

Igår hittade jag inte spåret i den vita förlängningen på ventilaxeln som man monterar motorn på. Det gjorde jag nu. Shunten är monterad enligt radiatoralternativet ovan.

Den strulige installatören fick backning på shuntmonteringen så jag var inte alls säker på att den skulle vara monterad enligt något alternativ öht.

Försöker förstå skillnaden på radiatoralternativet och golvvärmealternativet och i båda fallen ser det ut som att för högt tryck på returen skulle kunna ge felaktig flödesriktning. Borde det sitta nån anordning som sänker trycket på returen? Borde jag strypa golvvärmeslingorna mer/mindre? CP för golvvärme är en grundfos alpha. Jag ska testa hur olika lägen på den påverkar. Men det får bli en annan dag.

Tack för engagemanget!

[erimos]

Jag har varit lite luddig med orsaken till varför jag undersöker det här.

Länge orkade vpn inte med högre framledning än ca 39-40 innan den började spetsa. Till slut upptäckte jag att installatören, som måste varit fullare än jag, misslyckats med att montera temperaturgivarna. Alla. När jag väl gjort det korrekt sköter den sig betydligt bättre. Men jag upptäckte också den skumma temperaturdifferensen vid höga framledningstemperaturer. Om flödet har fel riktning borde detta sänka anläggningens effektivitet och det går ju inte för sig. Men jag är powerpointingenjör och har svårt att avgöra om jag är ute och cyklar eller ej.

[25fOCUS]

Det är liksom en kortslutning i systemet CP total ska trycka flödet totalt för allt och inte som nu få en sugande verkan på GV . Flödet tappar fart i GV-delen

[erimos]

Det är liksom en kortslutning i systemet CP total ska trycka flödet totalt för allt och inte som nu få en sugande verkan på GV . Flödet tappar fart i GV-delen

Menar du att jag ska testa att köra golvvärme-CP på hög hastighet och radiator-CP på låg? Jag testar gärna men det borde väl leda till ännu större tryck på shuntventilen och mer baklängesflöde.