Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Felsökning, F1226-6, svårt att nå hög framledningstemp  (läst 6246 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jishi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 245
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Felsökning, F1226-6, svårt att nå hög framledningstemp
« Svar #30 skrivet: 18 januari 2021, 15:17:11 »
Okej, har fått lite mer klarhet i historiken kring denna bergvärmeinstallation.

Original pump var en  IVT Greenline 8 kW (saknas nog nån modellbeteckning här) från 1999. Man planerade att borra 80m(!) men blev i slutändan 100m (som kompensation för nån incident) för det var antagligen så mycket kollektorslang man hade.

2015 så byttes pumpen ut mot nuvarande F1226-6, och samma borrhål. Eftersom jag nu får in nästan -2 på köldbäraren så verkar jag tappa nästan 25% effekt, så nu funderar jag på om tilläggsborra, och då kanske ta höjd för en framtida uppgradering av pumpen (till en inverterstyrd 10-12kW). Jag skulle också gärna utöka uppvärmningen till att även omfatta källaren, som idag bara har en radiator (och håller ungefär 14 grader när det var 12-13 minusgrader ute idag). Det lägger nog på en ytterligare 2-3kW i värmebehov.

Jag har lyckats bygga loggning av pannan med en rpi zero som emulerar minneskort, så jag kan följa ganska väl hur pannan jobbar, och peak-effekten med tillsats när det var som kallast förra veckan (-13 grader ute) låg på runt 9.5kW, och DVUT här i Eskilstuna är tydligen runt 17-18 minus.

Min uppfattning är att man då pratar om ca 100-150m borrhål till, som jag antar, att man borrar ett nytt hål? Eller kan man borra djupare i befintligt hål? Oroar mig dock för att det kan bli svårt att hitta ett nytt ställe att borra på om man ska ha 15m från nuvarande hål men hålla sig 20m från granntomt... Det jag har svårt att få grepp om är huruvida det är värt det, men har ingen uppfattning om kostnader för att tilläggsborra. Läste nånstans att det kostar 20-40 000, vilket lät i billigaste laget (tror det var IVT:s hemsida).

Tankar och ideér mottages tacksamt.
NIBE F1245-10 Cu, 100m + 170m borrdjup, hus på 132 + 56 kvm byggt 1914
Frikyla, 2 st CRC-IO44 monterade på vind med 160-rör som matar 3 sovrum och ett allrum

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36138
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Felsökning, F1226-6, svårt att nå hög framledningstemp
« Svar #31 skrivet: 18 januari 2021, 15:25:02 »
Det är väldigt få borrare som vill chansa att borra i ett gammalt hål, risken att köra fast borrkronan sägs vara rätt stor.
Ett nytt hål med samma längd som det gamla kanske skulle vara OK, men gärna ännu längre.
Problemet med 2 olika djupa hål kan vara balanseringen av flöde, men det bör gå fixa om du har mätning på inkommande temp från de två olika hålen, du kommer att behöva strypa rätt mycket på det kortare hålet.
Jag vet inte vad det kostar att borra idag men troligen minst 50 000 för 150 meter.  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jishi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 245
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Felsökning, F1226-6, svårt att nå hög framledningstemp
« Svar #32 skrivet: 18 januari 2021, 15:45:02 »
Problemet med 2 olika djupa hål kan vara balanseringen av flöde, men det bör gå fixa om du har mätning på inkommande temp från de två olika hålen, du kommer att behöva strypa rätt mycket på det kortare hålet.
Jag vet inte vad det kostar att borra idag men troligen minst 50 000 för 150 meter.  dontknow

Du tänker att man skulle parallellkoppla hålen? Jag tänkte instinktivt att man skulle seriekoppla dem, för att ge brinen så mycket tid som möjligt att värmas upp...

50k för att få kanske få 1.5kW till från bergvärmepumpen tar ju ganska lång tid att tjäna igen, en sisådär 10 år kanske  ::) men sett till att jag ändå kommer behöva mer borrdjup om jag ska byta pump i framtiden (pga att den går sönder) kan jag kanske lika gärna ta den kostnaden nu. Förhoppningen är väl att med ett överdimensionerat hål, kunna nå upp till 3-4 grader på brine in, tror du det är möjligt?

Jag oroar mig också för att temperaturen i borrhålet bara blir kallare och kallare, och till sist kommer hamna under den lägsta gränsen (-8?), är det en rimlig oro eller helt ogrundad? Finns det nån poäng med att köra köldbärarpumpen utan kompressor en stund, och se vad det är för temperatur i marken? Säger det nånting om borrhålets effektivitet/kvarstående effekt?
NIBE F1245-10 Cu, 100m + 170m borrdjup, hus på 132 + 56 kvm byggt 1914
Frikyla, 2 st CRC-IO44 monterade på vind med 160-rör som matar 3 sovrum och ett allrum

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30689
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Felsökning, F1226-6, svårt att nå hög framledningstemp
« Svar #33 skrivet: 18 januari 2021, 16:03:21 »
Jag skulle borra ett till på ca 100 m.
Det går både att parallell eller seriekoppla dom.
Seriekopplat blir det högre flödesmotstånd, men då vet man att hela flödet passerar båda borrorna.
Parallell ger lägre flödesmotsånd, men kräver att man kan justera in flödena och blir det lite luft i ena så stannar flödet i den borran.
Det blir ingen skillnad i hur mycket energi det går att pumpa upp totalt.
« Senast ändrad: 19 januari 2021, 07:52:16 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9909
  • Karma +19/-4
SV: Felsökning, F1226-6, svårt att nå hög framledningstemp
« Svar #34 skrivet: 18 januari 2021, 18:31:00 »
Det går att borra vinklade hål så avståndet mellan borrhålen behöver inte bli något problem. Det behövs inte så många graders avvikelse från vertikalen för att det ska blir rejält avstånd mellan borrhålen när man kommer ner till 50 meters djup.

I och med att borrhålet är så gammalt kommer köldbärartemperaturerna inte att ändra sig så mycket i framtiden. Det är första åren som temperaturen sjunker mest.

Att köra köldbärarpumpen utan kompressor kan vara vettigt för att ta reda på om givarna visar lika men det säger inte mycket om borrhålets kondition. Då är det bättre att vänta till i september innan uppvärmningssäsongen börjar, helst när pumpen inte har gjort varmvatten ett par dagar. Det temperaturvärdet säger en del om borrhålets kondition. Ett nyborrat hål bör ha en temperatur på ca 7,5 grader. Ett så här gammalt borrhål skulle jag gissa är ca 6,5 grader.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!