Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål  (läst 2527 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Load3d

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« skrivet: 05 oktober 2020, 23:47:23 »
Hej har en nibe 1255 -12 och ett borrat hål på 200m
Nu är det så att vi håller på schakta ner baksidan och tänkte vara smart och lägga ner en jordvärmeslinga (rymmer ca 240m slang 1 meter mellan) tänkte bästa lösningen skulle vara att seriekoppla den slingan ute vid borrhålet tänker jag rätt då? Ist för att måsta gå in med 2 slangar till i huset samt ha injusterings ventiler? Samt hur ska jag koppla matning / retur ?

Nibe säger max 400m kollektor på en slinga vad händer om det blir 450m?

Utloggad Capt.M

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #1 skrivet: 06 oktober 2020, 06:40:13 »
Med 200 m borrhål så har du rimligen 400 m slang redan där, så att koppla på ytterligare 250 m i serie är nog inte så lämpligt.
Värmer fritidshuset med en NIBE F1245 dockad till en CTC V35 vedanläggning

Utloggad Load3d

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #2 skrivet: 06 oktober 2020, 08:32:07 »
Så långt tänkte jag aldrig...

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #3 skrivet: 06 oktober 2020, 10:00:44 »
Om du lägger ner 50 mm så är det inga problem att köra de i serie.


Utloggad Load3d

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #4 skrivet: 06 oktober 2020, 10:28:19 »
50mm slang? Är 40mm i borran nu.
Blir ju typ kring 600m slangtotalt.  :-\

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #5 skrivet: 06 oktober 2020, 11:51:12 »
Yes, inga problem.

Det blir kanske 4°-5° diff på köldbäraren, men det är bara då värmepumpen går på max d.v.s. nån vecka per år.
(jag antar att du har en bra dimensionerad anläggning)

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3564
  • Karma +2/-0
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #6 skrivet: 06 oktober 2020, 12:07:45 »
Är det inte bättre att dra in alla 4 ändar och köra med två injusterings ventiler som man brukar med parallella borrhål? Antar det kan finnas fördelar att hämta olika mycket ur den ena eller andra. Man kan mäta inkommande temperatur och justera om man tar för mycket ur ena eller andra. Eller vill ha den effektivaste under året (överkurs) med hjälp av en insexnyckel på egen hand.

https://rorfokus.se/produkt/nc-flow-injusteringsventil/?gclid=EAIaIQobChMIo4Tk1tuf7AIVygJ7Ch3khwNTEAYYASABEgLwkfD_BwE

Fundering nummer två, behövs jordslingan?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #7 skrivet: 06 oktober 2020, 12:17:05 »

Hur justerar man in slingorna, när flödet är variabelt?  Sc:,h

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3564
  • Karma +2/-0
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #8 skrivet: 06 oktober 2020, 12:45:55 »
Hur justerar man in slingorna, när flödet är variabelt?  Sc:,h
Sätt KB-pumpen i bott, stryp hålet som flödar bäst tills flödet är samma i båda. Sänk KB-pumpen och se om balansen skenar för mycket vid lågt flöde. Efterjustera en kompromiss vid behov. Återställ KB-pumpen till auto och invänta senvintern. Mät inkommande temperaturer ur varje hål/slinga. Få de kallaste att flöda mindre.

I övriga året när KB-pumpen går lugnare är det troligen inget problem när flödet blir obalanserat och effektuttaget sjunker av naturliga själ.

Så tänker jag i alla fall.
« Senast ändrad: 06 oktober 2020, 12:47:30 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #9 skrivet: 06 oktober 2020, 12:47:08 »
Vad är den tänkta besparingen med jordslingan i förhållande till investeringskostnaden? Hade det varit en underdimensionerad borra skulle det kanske varit relevant, men 200 meter till en pump på 12kW ska väl inte vara några problem?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #10 skrivet: 06 oktober 2020, 12:56:52 »
Sätt KB-pumpen i bott, stryp hålet som flödar bäst tills flödet är samma i båda. Sänk KB-pumpen och se om balansen skenar för mycket vid lågt flöde. Efterjustera en kompromiss vid behov. Återställ KB-pumpen till auto och invänta senvintern. Mät inkommande temperaturer ur varje hål/slinga. Få de kallaste att flöda mindre.

I övriga året när KB-pumpen går lugnare är det troligen inget problem när flödet blir obalanserat och effektuttaget sjunker av naturliga själ.

Så tänker jag i alla fall.

Jag tänker att det är bättre att lägga pengarna på en grövle slang, så slipper man flödesmätare och håltagning genom vägg.
Speciellt när det ändå inte går att balansera flödet på ett vettigt sätt.
Dessutom blir flödet laminärt, vilket ger lägre effekt på värmeväxlingen genom slangarna.


Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #11 skrivet: 06 oktober 2020, 12:58:41 »
Vad är den tänkta besparingen

Besparing?  Sc:,h

Utloggad Load3d

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #12 skrivet: 06 oktober 2020, 13:05:08 »
Garaget blir större än vad som var tänkt när vi borrade samt att borraren tog sig inte på djupet som var tänkt från början 240m. Sen har vi långt till berg 35m. Sen när vi lix är igång och stökar till tänkte jag de kunde vara klokt att lägga en slinga på baksidan för att få nån extra meter. Vi hade inte planerat för att få in 2 extra slangar i tvättstugan så av utrymmesskäl blir det svårt. Det är ju om man kan gräva ner flödesjusteringarna ute vid borrhålet men blir ju svårt att justera dom då.

Ctc kör slanglängd upp till 620m på en slinga vad är skillnaden där har dom värre pump inbyggd än nibe?
« Senast ändrad: 06 oktober 2020, 13:11:53 av Load3d »

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3564
  • Karma +2/-0
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #13 skrivet: 06 oktober 2020, 13:23:27 »
Jag tänker att det är bättre att lägga pengarna på en grövle slang, så slipper man flödesmätare och håltagning genom vägg.
Speciellt när det ändå inte går att balansera flödet på ett vettigt sätt.
Dessutom blir flödet laminärt, vilket ger lägre effekt på värmeväxlingen genom slangarna.
Det här är lite intressant, jag ska lyfta de andra fördelarna jag ser.

När drar KB-pumpen mest el? Serie eller parallella slingor? Känns som förmågan kring mottryck på pumpen kan vara en parameter i det hela. Tänker speciellt om Nibe är dimensionerad för så lång slang som ett borrhål skulle haft till tänkt uteffekt. (400-600m 40-slang kanske).
(Eller så blir det som en dammsugare, den drar mindre el när den får stopp i slangen eftersom den slutar utföra arbete).
För mycket tryckfall kan leda till högt deltaT i max tänker jag också.

Du som tycker om att räkna, orkar du testa hur ser det ut? Testa 40 och 50-slang på jordvärmen. Serie vs parallell när båda parallell har samma mottryck som det sämsta.

En annan sak som jag tänker är ett bekymmer är att du placerar kylan "100%" på jordvärmen eller i borrhålet beroende på anslutningsordning.
Lämna jättemycket kyla i borrhålet och hämta värmen från jordvärmen i -20 kan ju bli oeffektivt. Omvänt flöde hade varit en bättre idé.
Men om vi säger att man dumpar "100%" av kylan i jordvärmen och den börjar få en termiskt förhindrande frostbeläggning. Borde inte det bli bättre att dela på det? Så ingen av dem blir överbelastade och hinner återhämta sig?

Märkligt att prata om överbelastning av fulldimensionerade "slingor" i detta fall dock. Ställer man in en 20kW tror jag det blir problem med serie i alla fall.

---

Du kan ha justeringarna i en energibrunn ute med tillgängligt lock.
« Senast ändrad: 06 oktober 2020, 13:26:14 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Load3d

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Seriekoppla jordslinga med befintligt borrhål
« Svar #14 skrivet: 06 oktober 2020, 15:06:02 »
Det här är lite intressant, jag ska lyfta de andra fördelarna jag ser.

När drar KB-pumpen mest el? Serie eller parallella slingor? Känns som förmågan kring mottryck på pumpen kan vara en parameter i det hela. Tänker speciellt om Nibe är dimensionerad för så lång slang som ett borrhål skulle haft till tänkt uteffekt. (400-600m 40-slang kanske).
(Eller så blir det som en dammsugare, den drar mindre el när den får stopp i slangen eftersom den slutar utföra arbete).
För mycket tryckfall kan leda till högt deltaT i max tänker jag också.

Du som tycker om att räkna, orkar du testa hur ser det ut? Testa 40 och 50-slang på jordvärmen. Serie vs parallell när båda parallell har samma mottryck som det sämsta.

En annan sak som jag tänker är ett bekymmer är att du placerar kylan "100%" på jordvärmen eller i borrhålet beroende på anslutningsordning.
Lämna jättemycket kyla i borrhålet och hämta värmen från jordvärmen i -20 kan ju bli oeffektivt. Omvänt flöde hade varit en bättre idé.
Men om vi säger att man dumpar "100%" av kylan i jordvärmen och den börjar få en termiskt förhindrande frostbeläggning. Borde inte det bli bättre att dela på det? Så ingen av dem blir överbelastade och hinner återhämta sig?

Märkligt att prata om överbelastning av fulldimensionerade "slingor" i detta fall dock. Ställer man in en 20kW tror jag det blir problem med serie i alla fall.

---

Du kan ha justeringarna i en energibrunn ute med tillgängligt lock.

Om jag seriekopplar menar du att jag helst skulle skicka returen från pumpen (de kalla)  ut i jordslinganförst? Kan det bli så stor kb diff att pumpen kan slå ifrån för att slingan blir så lång?

Har haft som lägst 0c in i vintras då har jag bara värmt huset nu tillkommer 90kvm garage med golvvärme

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!